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 Adeptus Titanicus

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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Adeptus Titanicus   Ven 7 Mai 2010 - 16:37

Qui ici ne connait pas ces terreurs des champs de bataille que sont les titans? Hauts de plusieurs dizaines de mètres, armés plus qu'il n'en faut pour faire passer n'importe quel autre véhicule terrestre pour un gosse avec un pistolet à bouchons, faisant trembler le sol sous leur pas, les titans sont réellement des stars du champs de bataille.

Cependant, je tiens à voir votre avis un peu plus réfléchit que le simple "OLOL, kom c gro" sur ces étranges créations. Selon vous, quel est le rôle d'un titan? Quelles sont ses forces et ses faiblesses, comment les mener à la victoire? Par quoi les appuyer, comment s'en défaire? Les titans sont ils les réels maîtres du champs de bataille ou rien de plus que des jouets encombrants et totalement inadaptés? A vous de voir.


Pour que tout le monde puisse participer au débat, je vais faire un très rapide rappel de ce qu'est un titan.

Un titan est un marcheur super lourd dépassant les 15/20 mètres de haut (en dessous on parle de chevalier).
Un titan est presque toujours protégé par un champs de force ou un champs disruptif le protégeant en grande partie des tirs.
Un titan porte en général de gigantesques armes et aucun équipement de proximité anti infanterie. L'armement d'un titan dispose cependant d'une portée digne des meilleures pièces d'artillerie.
Les titans sont divisés entre Titan de Ligne et Titans Légers ou De Reconnaissance. Parmi les titans de ligne on notera le Reaver et le Warlord chez les humains, le Revenant et le Warlock chez les eldars, les gargants de plus de 40 mètres chez les orks. Parmi les titans légers on notera: le Warhound chez les humains, le Phantom chez les eldars et les Gargants de moins de 40 mètres ou Krabouillators chez les orks.
Les Tau et les eldars noirs et les nécrons sont les trois seules races majeures à ne pas user de titans.

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Jarlaxle
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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Ven 7 Mai 2010 - 16:51

Très vulnérable à l'infanterie, une escouade bien dotée en arme à fusion peut s'approcher et réussir à leur faire subir de sérieux dégâts. Je pense qu'il faut donc toujours les accompagner de troupes plus légères et anti-infanterie. Ceci est particulièrement vrai pour les titans légers, plus faibles et plus sensible à l'isolement du reste de l'armée.

Puis les super-lourds dotés d'armes tueuses de titans restent généralement moins cher et capable de sérieusement les endommager, aussi faut-il s'en méfier.

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Raven
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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Ven 7 Mai 2010 - 21:05

OLOLOL, KOM C GRO :hap:


Alors selon moi, le rôle d'un titan est entre autre basé sur la guerre psychologique. Un marcheur de parfois plus de 60 mêtres de haut avec des armes à très haute portée qui massacre des compagnies entières à chaque salve à quelque chose de traumatisant. Faut aussi prendre en compte l'arsenal qui, comme dis plus haut, est tout bonement dévastateur! Pour moi c'est un peu comme un vaisseau de la Flotte en orbite, sauf qu'il est sur le champ de bataille, avec un temps de réactivité beaucoup moins long. C'est donc une pièce de soutien ultime pour une armée.


La force d'un Titan fait aussi sa faiblesse et pourrait se résumer ainsi: OLOLOL, KOM C GRO :hap:. Un Titan c'est monstrueux, garguantuesque, c'est comme un goulasch Tchèque: tellement énorme que tu peux pas le faire disparaitre et tellement énorme que tu peux pas passer à coté. Un Titan ça rase tout, c'est super résistant et c'est ça sa grande force. Sa grande faiblesse c'est que cette puissance fait peur et que l'ennemi va concentrer ses tirs les plus dévastateurs (en particulier les Tueurs de Titan) sur le Titan. Il faut alors esperer que le Titan survive assez longtemps pour faire taire les batteries lourdes qui lui tirent dessus.


Un Titan doit être soutenu, c'est une évidence. Contre les super-lourd, ça passe. Mais il y a des angles morts, comme pour mes précieux croiseurs! :)
A partir de là, qu'est-ce qui est le mieux vu que le Titan s'occupe des cibles blindées, des fortifications et autres adversaires lourds? La réponse: il ne s'occupe pas de l'aviation et pas totalement de la piétaille! Alors que faire pour l'escorter? Lui fournir une couverture aérienne et une escorte de fantassins, plein de fantassins. Pour s'en défaire je n'ai que ces deux mots: Torpille Vorteeeeeex! :fou:


Dans le sens où un Titan demande une forte logistique pour être pleinement efficace, on pourrait penser qu'à l'instar du Deathstrike il devienne de plus en plus rare. Mais il y a tout de même de nombreuses situations où la présence d'un Titan fait la différence entre la victoire et la défaite. La puissance d'un Titan de ligne ne peut tout simplement pas être négligée et je pense pour ma part qu'il vaut LARGEMENT le coût investi dans la logistique qui va avec.

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Schultzy

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Sam 8 Mai 2010 - 9:10

La flemme d'écrire un pavé ><
Et puis de toute façon Raven à écrit grossomodo ce que je voulais dire...

Juste un truc Arax: dans ta petite liste t'as oublié LE titan le plus célébre de 40k! Je te laisse deviner lequel. :noel:

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Hoffenheim
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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Sam 8 Mai 2010 - 10:36

Raven m'a ôté les mots des doigts :( .

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Raven
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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Sam 8 Mai 2010 - 10:37

Onch, j'ai tué le sujet! What a Face

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Zylvos

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 6:47

Floflo56 a écrit:
Juste un truc Arax: dans ta petite liste t'as oublié LE titan le plus célébre de 40k! Je te laisse deviner lequel. :noel:

Imperator ? :noel:
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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 7:10

C'est pas un titan de ligne ça :noel: l'Imperator n'a pas d'équivalents chez les autres races, du coup je ne l'ai pas considéré.

Ensuite, comme l'a dit Raven, un titan soutenu est une puissance proprement gargantuesque mais ces bestiaux ont quand même un certain manque de flexibilité. En effet, l'un des rôles dans lesquels excellent les titan est celui de briseur de ligne, capable de morceler une armée ennemi et de la mettre en déroute très facilement. Cependant, cet avantage est perdu si le titan reste à l'arrière, auquel cas l'ennemi peut se servir du relief pour rester hors de sa vue. Mais dans le même temps si un titan s'avance en première ligne, il risque de tomber dans des embuscades de fantassins armés d'armes à fusion. Si ce défaut est minime en plaine, il devient bien plus problématique en terrain dense comme un environnement urbain.
En ce sens, les titans légers et en particulier les titans eldars disposent d'un grand avantage car ils sont aptes à se dégager d'un piège bien plus rapidement que les titans de ligne.

Un autre grand risque se trouve dans les attaques aéroportées, qu'il s'agisse de bombardement de grande puissance ou simplement de troupes débarquées non loin avec de jolis fuseurs de fournits. Les téléportations peuvent aussi se révéler extrêmement dangereuses si les nouveaux venus sont bien équipés...
Dès lors un titan ne peut subsister sans un triple appui, à la fois de troupes mécanisées pour débusquer les embuscades, de fantassins pour empêcher l'infanterie ennemi de les prendre à parti et aérien pour empêcher la mort venu du ciel. Or, là aussi pour avoir expérimenté, un titan est avant tout redoutable pour trucider les super lourds ennemis, moissonner du fantassin au turbo laser... c'est moyen... Du coup il y a certaines armées contre lesquelles ils ne servent quasiment à rien comme les eldars noirs et les tau (j'hésite à dire contre les démons...) aussi leur intérêt ne se trouve que dans les engagements massifs et cruciaux principalement face aux orks et face aux humains (aligner des titans face à des eldars lourdement équipé c'est un bon moyen de perdre facilement une demi legio...).

En parlant d'engagement massif, on oublie bien vite que la plus grande menace qui pèse sur les titans est celle des autres titans. Et dans le cas présent les titans eldars envoient du très lourd, aussi voir mieux armés que leurs homologues impériaux, ils sont infiniment plus rapides du fait de leurs propulseurs.
Du fait des armes surpuissantes montées sur les titans, bien souvent être le premier à porter un coup peut suffir à emporter l'affrontement, quel que soit sa taille ou la taille de l'autre (un warhound avec double turbo laser peut one shotter un reaver ou two shotter un warlord) dès lors lors d'une guerre de machine, le plus rentable est d'aligner de nombreux titans légers chasseurs de titans du fait de leur capacité à porter le premier coup. Les titans de catégorie supérieure sont aussi envisageables (warlord et Phantom) du fait que même si ils encaissent le premier coup, ils peuvent espérer répliquer. En revanche, les titans intermédiaires (reaver, gargants) ne sont pas conçus pour les guerres de machines mais bien pour la chasse aux forces blindées super lourdes si possible, conventionnelles par défaut.

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 9:09

On pourrait aussi dire que les plus gros titans sont parfait en temps qu'engin de siege.
Ce genre de bestiaux est assez pratique pour démolir les murs d'une forteresse.

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 9:57

Le coup des armes à fusion, faut forcer quand même, hein. Percer les boucliers puis le blindage d'un warhound avec quelques fuseurs, c'est possible, je dit pas, mais en y mettant de la bonne volonté et en zigzaguant entre les pas dudit titan qui, comme tu l'as fait remarquer, est asser agile et rapide.
Percer le bouclier d'un reaver ou d'un warlord, tout de suite c'est plus compliqué, les boucliers doivent être de l'ordre de deux à trois fois plus épais dans le cas du Warlord, sans compter le blindage. Ne parlons même pas de l'Impérator.
Puis bon, restons serieux, des titans sans soutiens comme tu les as nommé ( infanterie, blindé et aérien ) ça ne s'aligne que lors d'une guerre de machine, sans ça, les commandants impériaux connaissent la valeurs d'un titan pour ne pas l'envoyer au casse-pipe, enfin j'espère pour leurs têtes...

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 10:01

Les boucliers ne marchent justement pas contre les attaques trop proches, du genre de celles d'un fuseur. Du coup un titan n'a que son blindage à opposer au rayon d'un fuseur, blindage qui vaut à peine mieux que celui d'un land raider... blindage qui peut donc fondre. Et pour peu que l'on coupe une jambe, le titan fait un joli "splash" sur le sol :noel:

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 10:12

Faut pas oublier que certains titans sont particulièrement lourds et qu'être un fantassin à coté, c'est comme être au milieu d'un tremblement de terre à chaque pas! :oui:

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 10:28

Ouais nan mais arax comme je le dis, tu parts du principe qu'une escouade de fantassins s'approche asser près du titan pour user de leurs fuseurs :noel: .

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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 10:34

Dans un terrain urbain, les gars n'ont qu'a s'embusquer dans une maison et attendre que le titan passe, dans le cas de troupes aéroportées elles sont déposées juste à coté. Pareil pour des téléportées. Mine de rien, un simple fantassin peut être une terrible menace pour une machine.

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MessageSujet: Re: Adeptus Titanicus   Dim 9 Mai 2010 - 11:18

Mouais, un seul fantassin, n'exagérons rien non plus, le princeps sent très bien quand on s'en prend à son pote, il réagit en conséquence.

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