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 6e Edition

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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Mer 11 Jan 2012 - 19:29

Pourquoi avoir mis un MDP?

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Mer 11 Jan 2012 - 19:31

Je l'ai récupéré ainsi, je ne sais pas comment l'enlever et j'ai eu la flemme de chercher comment faire :oui:

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Mer 11 Jan 2012 - 19:45

J'espere que la rumeur sur les Primarques ne s'avérera pas juste. :hum:

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Raven
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Mer 11 Jan 2012 - 20:59

Je viens de lire le passage des armes. Une arme à tir rapide à moins de 12" pourrait tirer une fois de plus, et une arme d'assaut compterait comme une arme de CaC supplémentaire pour le premier tour d'un assaut?


En gros ça veut dire que pour 50 points je peut avoir 40 tirs de fusil laser c'est bien ça? :noel:

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Raven
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Jeu 12 Jan 2012 - 21:46

Sortie de la première partie test (oui, déjà). 700 points Garde Imperiale contre Nécrons.

C'était une mission de type Abordage avec les règles de la Base d'Anphelion, on a donc pas testé les règles pour les véhicules mais on a eu l'occasion de tester pas mal de points de règle tout de même.

Quelques points donc:

-la phase d'assaut a été revue. Ca me fait penser à la V7 de Battle. Assaut avant le tir, charge sur le double de son mouvement de base. J'ai été surpris de me faire charger par des scarabées canopteks à 21ps...

-toucher les Mécarachnides et autres créatures monstrueuses sur du 2+ au tir ça n'a pas de prix! :noel:

-utiliser les grenades contres les créatures monstrueuses au CaC est un ajout très interessant. Ca redonne de l'interêt au Lance-Grenade.

-Gros changement sur les replis! Si une unité en fuite finit son mouvement à moins de 12ps d'une unité ennemie non engagée, l'unité en fuite est détruite. J'ai détruit 13 guerrier nécrons et leur dynaste de cette façon tout à l'heure... Peut-être un peu large quand même 12ps...

-Autre point intéressant, l'introduction des notions de Shaken et Broken. Une unité Secouée sera moins performante mais pourra toujours se battre. Une unité Broken devient totalement inopérante et essayera de fuir le champ de bataille.



C'est tout pour les premières impressions. On essayera les chars... plus tard peut-être.



EDIT:

J'oubliait, on a également testé le Gambit Tactique. J'adore l'idée personnellement. Vous avez le choix entre commencer ou avoir accès à des armes et tactiques supplémentaires. Une fois les enchères lancées, on a le choix d'augmenter ou d'abandonner. Si on abandonne, le joueur ennemi joue en premier mais on dispose des stratagèmes. Si on augmente, on prend le risque de voir l'adversaire prendre les stratagèmes à sa place. Phase très stratégique je trouve, vu qu'à la partie test nous sommes montés à 12SP ce qui m'a permis d'avoir l'un des stratagèmes les plus chers en laissant la main au joueur nécron... :fou:

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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Jeu 12 Jan 2012 - 22:55

Me plait bien cette version!



Citation
OverwatchCNC, Just another gamer. I write for the wargaming blog: Capture and Control. Check it out. http://www.capturean...ol.blogspot.com
We should keep in mind though that Alessio Calvatore (sp?) who was rumored to be responsible for many of the sweeping changes in Fantasy 8th left GW around May the same time as the "writer" of the then finished 6th ed 40k rulebook left. His being the author of the book would explain a lot of the weird wording and sweeping changes made to 40k with this new ruleset. His being the author and subsequent departure also points to this document NOT being the actual new rulebook but more likely Alessio's play test version.

It also bears mentioning that his departure, if he was the writer, was rumored to do with GWs head honchos not being particularly happy with a sweeping change to 40k because the current system provided ample sales. This would imply that the current document may be the basis used by the rumored newest writer and would also explain the large gap between the "finished" Alessio version and this newest version being released almost a year later.

But don't quote me on that!
OverwatchCNC, Just another gamer. I write for the wargaming blog: Capture and Control. Check it out. www.captureandcontrol.blogspot.com
I believe the stage you are talking about was the stage they were at prior to Alessio's departure. They got to this stage and the execs wussed out and decided to start over. Alessio rage quits and gives this quote
"As I am done with GW forever. I love the miniatures, I like the new rules (been pretty enthusiastic about it), but I hate the company, that makes them. If you knew what I know you would feel the same. GW doesn’t care for their customers one bit. The whole corporal culture is cynical as hell. The managers despise the hobby and all immatures who play it. There is a huge rift in the management and most of the executives that actually play the game have left or are leaving the company right now." along with the original leak that is mostly spot on to what we are currently reading.

Ok thanks to Mathahmmer (not sure why I didn't think of this) we have this info:
"Well lets try some simple pdf commands,
Rule book
- Created on 2011/05/17
- Created by Adobe Distiller 9.0.0 (Mac)

FAQ

- Created on 2011/05/20

- Created by Adobe Distiller 9.0.0 (Mac)
So this is a test document from May."

Fits perfectly into the Alessio timeline we are discussing.


Citation
pour les non-anglophones: probablement la version d'alessio cavatore juste avant qu'il ne quitte GW, version qui était très aboutie, et l'on sait depuis que cette version a été remaniée par un nouvel auteur.

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Ven 13 Jan 2012 - 6:32

D'après ma source originale, ce serait en fait un fake, ensuite reste à savoir si il dit ça sous pression de GW ou pas...

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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Ven 13 Jan 2012 - 11:46

Beaucoup dise : " Ouais mais nan! C't'un Fake!"

D'autre dise simplement que c'est leur version qu'ils fait pour changer de la V5, un fan dex quoi!

Sauf que, pourquoi GW fait la chasse a la sorciere? Si c'est un Fan dex, pourquoi ne pas avoir fait de Majs des BT, sister et croncron? Et pourquoi avoir fait des case vide prévu pour des schema inéxistant? Me parait louche...

Bref W&S, mais moi, j'y crois au leak de la V6...

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Arghit
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Mar 24 Avr 2012 - 15:07

Contenu hypothétique de la boite de départ V6:


Citation :
Dark Angels:
Terminator Captain
5 Deathwing
Tactical Squad
Ravenwing bikes (3 likely)

Chaos:
Sorcerer
Chosen
Chaos Marine squad
Cultists
Possessed
Dreadnought

Ça a l'air crédible, niveau contenu ça s’approche de la boite V5 tout en permettant de voir pas mal d'aspect du jeu. La présence de cultistes par contre tend a invalider les rumeurs du dex Légion du Chaos...

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20:10 - [GiF] Melcor: je suis un papillons
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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 8:29

De Blood of Kitten

Citation :
Let us start with 6th edition fluff progression.

The Imperium is fracturing and the Space Marines are starting to separate themselves from the Lords of Terra. The heretical and xenophobia has gotten to a tipping point causing many chapters to take actions against the “best wishes” of many in the Imperium.

A discovery of galactic importance has happened.

At a time before right before the Horus Heresy the Emperor had intrusted Roboute Guilliman in the protection of one Xenos race that was completely immune the temptations of Chaos and would prove the ultimate key to the destruction of Chaos. The Horus Heresy ended such plans. Fast forward today with discovery of these lost correspondences, it is believed by the Ultramarines and others that the Tau are that lost race. So now instead of being charge with their destruction the Astartes are the Tau protectors.

En résumé pour les anglophobes: L'impérium est en train de se fracturer, les Spaces Marines prennent leur indépendance pour une meilleure gestion au niveau local des menaces.
Plus surprenant, l'Empereur aurait découvert du temps de la Grande Coisade une race immunisée au chaos et dont l'exploitation permettrait la destruction des forces du Warp. Les spaces marines ayant découvert ce plan de papi seraient donc maintenant en charge de défendre cette espèce élue, bien loin de savoir quel destin l'attend. Les Tau venaient de gagner une protection bien plus efficace que leur candeur!
...

WTF? ><
Bon quelque part ça explique pourquoi ils étaient si niais et ça pourrait leur donner bien plus d'intérêts à nos amis les mérous... wait and see.
Quoi qu'il en soit, un avancée du fluff, c'est yabon!


Citation :
Rules changes

  • Every unit gets a 6+ save vs. all Psychic Powers.
    Random Charge Lengths are in
    Pre-measuring is in.
    Random Battle field effects are in.
    All armies can purchase buildings for placement on the battlefield.
    Psychic powers are selected during deployment. (except Grey Knights)
    Deployment and Missions types have doubled.


Les sauvegardes anti pouvoirs psy... why not mais faut voir le pourquoi du comment, aura on droit à de la dissipation?
L'arrivée de la pré mesure est regrettable, ça retire pas mal d'exigence de compétence... bon, c'est peut être mon côté élitiste qui parle :noel:
Pouvoir acheter des bâtiments, ça je ne sais pas du tout ce que ça va donner et comment le justifier, j'espère que ce n'est que pour certains scénars.
Enfin, avec déploiement et missions standards, on se retrouve avec type de partis différentes, ça s'annonce assez sympa!


Citation :
ALLIES ARE BACK IN

That is right allies are back in and this will be according to fluff and will have certain restrictions. So for instance Tyranids will not have any allies. Tau with all Space Marine Chapters. Necrons with Blood Angels. Imperial Guard with Space Marines. Chaos Space Marines with Demons. If it fits the fluff it will be done.

Si c'est vrai, ça explique l’absence de démons dans le dex légion: on pourra directement les prendre dans le codex et ça c'est très cool! Aussi, si je peux jouer des cultistes de slaanesh avec mes démons, ça va me permettre d'être toujours plus Lincian, j'aime!

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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 9:51

Citation :
Plus surprenant, l'Empereur aurait découvert du temps de la Grande Coisade une race immunisée au chaos et dont l'exploitation permettrait la destruction des forces du Warp. Les spaces marines ayant découvert ce plan de papi seraient donc maintenant en charge de défendre cette espèce élue, bien loin de savoir quel destin l'attend. Les Tau venaient de gagner une protection bien plus efficace que leur candeur!
Sachant que les Tau étaient initialement être une espèce toute jeune, et que les jokaeros et les senseïs étaient déjà plus ou moins immunisés... C'est en effet un gros changement. Par contre, je ne vois pas comment on pourrait exploiter les Tau pour battre le Chaos, sauf en hybridant l'Humanité (et vu que l'Emp' était un gros raciste xénophobe, et que c'est pareil pour quasiment tout l'Adeptus Terra...). XD


Citation :
Les sauvegardes anti pouvoirs psy... why not mais faut voir le pourquoi du comment, aura on droit à de la dissipation?
Ca existait déjà, tu sais, ce genre de sauvegardes.


Citation :
Pouvoir acheter des bâtiments, ça je ne sais pas du tout ce que ça va donner et comment le justifier, j'espère que ce n'est que pour certains scénars.
J'y avais aussi pensé pour mon fandex, la possibilité d'utiliser un donjon antigrav (ouais un bunker volant hérissé de canons lasers et autres joyeusetés), voire même un château fixe ou antigrav.

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 10:05

Citation :
et vu que l'Emp' était un gros raciste xénophobe

Je conteste! Je n'ai rien contre les races xénos dont j'ignore l’existence!

Blague mise a part, L'émancipation des SM pourrait elle donner des chapitres a plus de 1000 marines?
De plus cette avancée fluff me plait bien et j'ai hate d'en savoir plus.

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 10:56

C'est vrai en plus... ! :rire2:


Citation :
Blague mise a part, L'émancipation des SM pourrait elle donner des chapitres a plus de 1000 marines?
Ca me semble assez logique, surtout que les Chapitres avec plus de 1000 SM c'était déjà assez courant, même sans compter les Black Templars. Par ce que en réalité, 1000 SM ça veut dire 1000 SM tactiques ou spécialistes. Ca ne compte pas les officiers, le personnels de l'état major, du Librarium, du Reclusiam, de la Flotte Chapitrale... Donc pour un Maître de Chapitre, il y a toujours moyen de gruger un peu pour que ses effectifs de 1000 SM soient en fait de l'arrondis au millier près.
Après, avec l'émancipation des Chapitres (j'aime pas cette expression, j'ai l'impression qu'après ça sera le tour de l'Adepta Sororitas de s'émanciper... o.O"), je pense que certains seront tentés de suivre un peu moins la lettre tout en restant fidèle à l'esprit du Codex Astartes et de la mission sacrée des Space Marines.
Mais bon, on verra bien comment agira Games Workshop.

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- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 11:11

Des Space marines qui protègent des xénos? M'ok... Mais alors à quoi cela servait de leur balancer une croisade sur la gueule?

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— Khalil Gibran
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 11:17

Tu sais, les marines, il leur faut un petit moment pour comprendre quoi faire et pendant la réflexion... ben ils tapent :noel:

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 12:02

J'ai créé des guerrier, pas des philosophe. :noel:

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 12:45

Si ils pouvaient mettre un autre chapitre en avant à la place des ultras dans le prochain dex SM, ça me plairait bien. Il y a tant de chapitres plus intéressants que les ultras. :oui:

CF, IF, RG...

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Il n'est de dieu que l'Empereur. Il est notre bouclier et notre protecteur.

+++ Chants et Prières, Livre Second +++

Là ou règne l'ignorance, j'apporterai la lumière.
Là ou règne le doute, j'amènerai la foi.
Là ou règne la honte, je dispenserai l'expiation.
Là ou règne la colère, je lui montrerai le chemin.
La voix de mon âme sera comme mon bolter sur le champ de bataille.

+++ Litanie de Dévotion +++

:aquila:
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 12:55

A mon avis, par la "protection des Tau" ils entendent pas plus que la relative tolérance et la posture défensive adoptée globalement par l'Adeptus Astartes à l'égard de "l'empire Tau" qui autrement aurait depuis longtemps été réduit en bouillie. Comme référence Fluff, je cite le délai d'attente de Marneus Calgar lorsqu'il a permis aux Tau d'évacuer une planète sur le point d'être Exterminatusée par ce que les Tau et les Ultramarants s'étaient alliés lors de cette bataille.

Après, Fluffiquement, je trouve stupide de déclarer les Tau immunisés au Chaos. Ca voudrait dire qu'ils n'ont pas de Reflet dans le Warp, d'une part, mais aussi que leurs traits de personnalités ne sont pas assez raffinés et subtils pour êtres pervertis (et sachant que même un amas de caillou possède un reflet Warp...). C'est le cas des Ogryns, des Jokaeros, et plus ou moins aussi des Orks et des Tyranides, voire même ceux des Chevaliers-Gris (à ceci près que les Chevaliers-Gris sont aussi des intellectuels, contrairement aux pré-cités, puisque leur formation inclue l'étude de la magie du Chaos, des tactiques des démons et de la langue noire, entre autres). Quoique les Orks et Tytys ne soient pas incorruptibles, il est bien plus difficile pour le Chaos de corrompre les Orks que de corrompre un humain, sauf peut être pour les Bizzar'boys et les sectes Genestealers.

A mon avis, comme dans l'ancien Fluff, les seuls êtres vraiment immunisés au Chaos sont ceux dont la personnalité et l'essence psychique sont trop imprégnés de l'Ordre (le Warp Pur) pour être corruptible sans un effort massif et soutenu du Chaos, autrement dit les Senseïs.

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- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 19:53

Tenkaranpu a écrit:
A mon avis, par la "protection des Tau" ils entendent pas plus que la relative tolérance et la posture défensive adoptée globalement par l'Adeptus Astartes à l'égard de "l'empire Tau" qui autrement aurait depuis longtemps été réduit en bouillie. Comme référence Fluff, je cite le délai d'attente de Marneus Calgar lorsqu'il a permis aux Tau d'évacuer une planète sur le point d'être Exterminatusée par ce que les Tau et les Ultramarants s'étaient alliés lors de cette bataille.

Après, Fluffiquement, je trouve stupide de déclarer les Tau immunisés au Chaos. Ca voudrait dire qu'ils n'ont pas de Reflet dans le Warp, d'une part, mais aussi que leurs traits de personnalités ne sont pas assez raffinés et subtils pour êtres pervertis (et sachant que même un amas de caillou possède un reflet Warp...). C'est le cas des Ogryns, des Jokaeros, et plus ou moins aussi des Orks et des Tyranides, voire même ceux des Chevaliers-Gris (à ceci près que les Chevaliers-Gris sont aussi des intellectuels, contrairement aux pré-cités, puisque leur formation inclue l'étude de la magie du Chaos, des tactiques des démons et de la langue noire, entre autres). Quoique les Orks et Tytys ne soient pas incorruptibles, il est bien plus difficile pour le Chaos de corrompre les Orks que de corrompre un humain, sauf peut être pour les Bizzar'boys et les sectes Genestealers.

A mon avis, comme dans l'ancien Fluff, les seuls êtres vraiment immunisés au Chaos sont ceux dont la personnalité et l'essence psychique sont trop imprégnés de l'Ordre (le Warp Pur) pour être corruptible sans un effort massif et soutenu du Chaos, autrement dit les Senseïs.

J'en ai même déja vu un qui se battait pour l'Imperium. :-)

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 21:14

"Ca voudrait dire qu'ils n'ont pas de Reflet dans le Warp"

C'est pas justement le cas ?

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 21:23

Jarlaxle a écrit:
"Ca voudrait dire qu'ils n'ont pas de Reflet dans le Warp"

C'est pas justement le cas ?

Il me semble que d'aprés leur codex, oui.

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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Sam 5 Mai 2012 - 22:21

Citation :
Tout ce qui vit ou existe possède un reflet dans le warp. Cela va des créatures évoluées, possédant une âme, aux animaux, végétaux, minéraux, ou planètes, possédant une certaine forme de conscience. Les seuls exceptions sont les Sensei, ayant un reflet négatif dans le warp et les substances dites "psyk-out", provenant du corps de l'Empereur, des Sensei ou d'autres sources inconnues (exemple : les slaans possèdent des armes psyk-out).
- Taran, la Warpologie pour les Nuls.
Petite précision : les senseïs évoqués dans cette citation sont les senseïs d'une version où ils sont considérés comme un paradoxes non-psykers, tandis que dans la deuxième version, ce sont des psykers et les champions d'une puissance Warp appellée l'Enfant Etoile (Star Child) qui est en fait né de l'âme de l'Empereur. A cette époque, les Intouchables n'existaient pas encore. Mais même après l'apparition des Intouchables dans le Fluff, ceux-ci n'ont pas été décrits comme ne possédant absolument aucun Reflet Warp, mais un reflet Insignifiant voire Inexistant.

Je n'ai jamais lut le codex Empire Tau, seulement la première version, mais je ne vois pas comment ça serait possible. Déjà, ils auraient une sauvegarde anti-psy bien supérieure à du 6, au moins du 4+. Et puis, ça généralise beaucoup trop l'anti-warp.


Citation :
J'en ai même déja vu un qui se battait pour l'Imperium.
De senseï ? C'est pas impossible, même dans le Fluff officiel, si on considère que l'Empereur en est plus ou moins un lui-même. D'ordinaire, les Senseïs sont sensés être des adversaires de l'Imperium, pour le jeu d'escarmouche, car voulant défendre la population contre un régime d'oppression. Mais à fortiori, il est tout à fait possible pour un monde civilisé impérial d'être une démocratie, une république ou même un royaume idyllique à la Chine Antique de Yao et Shun.
D'ailleurs, d'une certaine façon, on peut considérer les Space Marines et les Primarques comme des tentatives avortées (car corruptibles) de créations artificielles de Senseïs.


PS : En relisant ce que j'ai écris dans le post précédent, et en relisant ce qui a été écrit par Arax, j'ai une horrible impression qui me dit que la pseudo immunité des Tau vient justement de leur candeur ! Après tout, les rares êtres "immunisés" à la corruption du Chaos sont des êtres "innocents" et "purs de coeur" comme les Chevaliers-Gris ou les Jokaeros. J'espère franchement que ce n'est pas ce que compte sortir Gros Wotour...

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Arghit
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Dim 6 Mai 2012 - 17:28

On te l'a déjà dit Tenka: Taran c’est dépassé et ce paragraphe en particulier n’est plus d'actualité.

Non les tau n'ont pas de reflets dans le warp

Sans quoi... je reviens d'un week end de tournoi du coup je suis un poil crevé, je vais donc me contenter d'un: "vivement!" qui résume assez bien mon état d'esprit.

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MessageSujet: Re: 6e Edition   Dim 6 Mai 2012 - 18:07

Pareil qu'Arghit. Trois jours de warhammer ça fatigue. Deux commentaires:

-Lawl l'essai pour rendre de l'interêt aux Tau.

-Ca commence à ressembler à du Battle avec la Prémesure, la protection antimagie, les Alliés... :noel:

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And the raven, never flitting, still is sitting, still is sitting
On the pallid bust of Pallas just above my chamber door;
And his eyes have all the seeming of a demon's that is dreaming,
And the lamp-light o'er him streaming throws his shadow on the floor;
And my soul from out that shadow that lies floating on the floor
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MessageSujet: Re: 6e Edition   Dim 6 Mai 2012 - 18:12

Raven ==> Apparemment, la V6 de 40k ressemblera beaucoup à la V8 de Battle. :oui:

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Il n'est de dieu que l'Empereur. Il est notre bouclier et notre protecteur.

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Là ou règne l'ignorance, j'apporterai la lumière.
Là ou règne le doute, j'amènerai la foi.
Là ou règne la honte, je dispenserai l'expiation.
Là ou règne la colère, je lui montrerai le chemin.
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+++ Litanie de Dévotion +++

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