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 Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?

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Darius Kandor
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MessageSujet: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 10:38

Je crée donc ce sujet de recherche qui permettra de répondre à certaines questions concernant la race la moins connue et surement la plus mystérieuse de l'univers Warhammer 40000.
En conséquence j'éfféctuerai avec ceux et celles que ca intérésses) des recherches sur les Nécrons et ce qu'ils sont, ainsi que sur leur évolution depuis la V2 jusqu'à maintenant. Et je tenterais d'en apprendre plus sur ses "créatures" de l'espace nommés C'Tan qui sont aux nombres de quatres :
Le Nightbringer (Page 3)
Le Deceiver (Page 3)
Le Dragon Void (Page 3)
L'Outsider (Page 5)

Biensur pour chaque info qui sera donnée, il faudra donner sa source.
Il y aura plusieurs types de sources regroupés en 3 types d'importances, celles écrites sur documents GW (Codex, White Dwarf et Romans) seront logiquement les plus sérieuses, celles présentent sur sites internet (Taran et autres sites du même genre) seront assez sérieuses et celles simplement entendus(parler avec un vendeur) seront peu sérieuse et à prendre avec des pinçettes.
Biensur toute info sera la bienvenue tant que la source sera donné.


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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 18:11

Commençons par le "peuple Nécron".
Que sait on d'eux ?

Leur Codex V3 nous apprend que :

Descriptif : Ce sont des guerriers squelettiques dormant dans des tombeaux de stase depuis 60 millions d'années et qui viennent de se réveiller dans le but de servir leurs maitres que sont les C'Tan et d'asservir la galaxie.
Ils possedent l'une voir la technologie la plus déstructrice de l'univers à savoir la fissionnisation, ils sont des créatures sans âmes ni émotions et n'on aucune raisonnance dans le warp.
La raison de leur réapparition est enracinés dans l'Impérium même.
Premier contact avec les Nécrons en 897.M41 et massacre de soeurs de l'Adeptus Sororitas dans la bordure orientale.
Depuis de nombreux raids ont été observés sans pour autant laisser de trace.
De mulptiples prophétiee Eldars annonces l'asservissement de la galaxie par les Nécrons et leur maître tout comme certains inquisiteurs de l'Imperium.

Histoire : Les Nécrons sont l'héritage d'une trés ancienne race appelé Nécrontyrs. Les conditions trés difficiles dans lesquels ils vivaient, ont accélérés leur évolution dégénérative, leur causant une éxistence écourtée et morbide. C'est à cause de cela qu'ils prirent la décision de parcourir les étoiles et entreprendre une colonisation de planete aux conditions de vie plus favorables.
Au cour de leur expansion ils rencontrérent les Anciens, êtres mystiques, à l'immense intelligence et possédant une longévité immortel, ce qui fit naitre une haine envers eux de la part des Nécrontyrs jaloux qui se dédia à l'anéantissement des Anciens. De nombreux conflits s'ensuivirent sans que les Nécrontyrs puissent espérer vaincre. Aprés avoir été repoussé par les Anciens, ils restérent dans l'ombre pendant des millénaires.

C'est alors que durant des recherches dans l'optique de trouver une arme suffisamment puissante pour détruire leur ennemis, que les Nécrontyrs découvrirent des anomalies prés d'astres mourrants et découvrirent des êtres d'énergie pures plus anciennes que toutes formes de vie dans la galaxie et engendrés par la naissance des étoiles.
Ces entités étaient les armes que les Nécrontyrs avaient besoin pour détruire les Anciens.
Les Nécrontyrs les appelèrent C'Tan qui signifie "Dieux des étoiles" dans leur langage et leur forgères des corps en métal vivant ne pouvant en effet prendre de mesure dans le monde materiel.
Ceux ci prirent ensuite la tête des nécrontyrs qui étaient de nouveau prêt à en découdre avec les Anciens.
Pour s'attacher leurs sujet, les C'Tan leur offrirent l'immortalité et la stabilité, et leur chair maudite fit place au métal. C'est à ce moment que la civilisation Nécrontyrs disparus pour laisser place aux légions de guerriers de métal immortel nommé Necrons, serviteurs des C'Tan.

S'en suit une guerre térrible contre les Anciens qui durent battre en retraite devant leur térribles assayants pendant un temps. Puis ils lancèrent une contre attaque avec l'aide des races qu'ils avaient crée mais qui plongea la galaxie dans un chaos total. Libérant des abominations du Warp qui prirent vie à la suite de toutes ces destruction et massacres.
La civilisation des Anciens s'écroula, pour le plaisir des Nécrons. Les formes de vie se faisaient rares à présent dans la galaxie et le Chaos y régnait à cause des Asservisseurs qui furent libéré du Warp.
N'ayant plus rien à consommer les C'Tan décidèrent de s'endormir, pour laisser le temps à la vie de se reintroduire dans la galaxie.
Les Nécrons leur construsirent des tombes de stase et s'endormirent également, en attendant une période plus propice et ainsi échapper à la grande catastrophe.
Ceux ci ne sortiraient de leur tombes ainsi que leurs maîtres le jour ou une race intelligente dotée de caractéristiques propre à etre consommée se présentera.

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Raven
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 20:10

Source Livre d'extension Armada pour Battlefleet Gothic:


666.M41 Yuctan: Escadron Farsight détruit. Vaisseaux Moissoneurs impliqués.


Traduction? Premier contact en 41.666 et non pas en 41.897. Les nécrons ont put être rencontré auparavent sans être clairement identifié par l'Imperium.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 20:18

40.666, le 41eme millénaire correspond au années 40.000 et plus.

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Raven
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 20:20

Autant pour moi, je n'ai pas exactement la tête à réfléchir là :noel:

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 21:35

Raven a écrit:
Autant pour moi, je n'ai pas exactement la tête à réfléchir là :noel:

Pas grave c'est toujours des infos bonnes à prendre ! ;)
D'ailleurs à quand date la premiere rencontre des Nécrons avec l'Empire Tau ?

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Schultzy

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 21:39

j'connait pas la date mais je me souviens des circonstances de la rencontres :noel:

D'autres savent mieux la raconter que moi.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 21:46

902M41: les tyranides arrivent en orbite d'un Sept Tau, une force inconnue se présente dans l'espace et détruit les cafards. Les tau organisent une cérémonie en grande pompes pour recevoir les "sauveurs", la moisson du Sept en question commence le lendemain...

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 17 Sep 2011 - 21:56

Article intéréssant sur le site wh40k-lexicanum.com, notamment dans l'évocation de l'histoire des Nécrons ainsi que de leur possible infiltration des systemes impériaux dans le cadre de diversse missions.
On y apprend également que le premier contact avec l'Imperium eu lieu avec des explorateurs de l'Adeptus Mechanicus en M38.


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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Dim 18 Sep 2011 - 14:17

Les Nécrons sont apparus en V2 de Warhmmer 40K par l'intermédiaire, semble t'il, de la revue White Dwarf (46 et 47), avant de pocéder leur propre codex en V3 d'aprés ce que dit wikipédia.

Voici le peu de choses d'ailleurs qui avaient été dite à cette époque tiré du site Taran :

"Les explorateurs de l'Imperium ont découvert les restes de l'ancienne civilisation des Nécrontyrs depuis plusieurs siècles. Les necrontyrs sont une des nombreuses races éteintes de la galaxie qui passionnent les chasseurs de trésors, les technoprètres de Mars et les explorateurs de l'Administratum.

Les necrontyrs avaient atteint un niveau de développement technologique très élevé et bâti un empire à travers la galaxie. Ils disparurent brutalement dans une catastrophe cosmique, il y a environ 60 millions d'années alors que la terre était encore couverte de jungles et l'homme, une possibilité évolutive.

Le temps effaça les traces de leur passage sur de nombreux mondes mais parfois des ruines de leur civilisation apparaissent lors de fouilles ou sur des planètes sauvages notamment sous forme de pyramides qui sont leurs tombeaux. De telles ruines ont notamment été observées sur les mondes de Quasiar, Hydyrmede, Benegtra, Mortarion, Carti, Graeto, et de Levindo.

Les necrontyrs sont une race biologiquement morte mais pour prévenir leur extinction ils avaient construit des corps métalliques pour être le réceptacle de leurs esprits hyper-avancés.

Les necrons sont des squelettes humanoïdes construits dans un métal très résistant et flexible. Leurs armures peuvent devenir aussi souples qu'une peau permettant le mouvement, mais des senseurs internes sont capables de sentir venir les coups et de durcir l'armure jusqu'à la rendre aussi résistante que de la céramite.

Cette découverte a été faite une fois seulement qu'on eut compris le "système nerveux" des necrons, un système de fils conducteurs et de senseurs qui leur permettent de "voir", d'"entendre" et de "sentir". Ce système envoie aussi à l'armure les instructions d'assouplissement des plaques de métal rigides pour permettre le mouvement.

Il semblerait aussi que les necrons possèdent une faible présence dans le Warp (ce qui alimenterait la théorie selon laquelle les necrons ont une "âme"), mais il ne sont pas capable de la canaliser à travers leur corps. Le même métal qui protège leur corps bloque l'énergie du Warp ce qui rend les necrons incapables d'utiliser des pouvoirs psychiques. Cela les rend aussi plus durs à assaillir par des pouvoirs psychiques.

Les necrons ont un système interne comparable à notre système immunitaire. Ils sont capables de détruire des substances étrangères à leur organisme, de s'autodétruire et même de s'auto-réparer ! Cette dernière faculté peut causer une grande panique : lorsqu'un necron cru détruit se relève et attaque une fois de plus.

La "société" necron est, semble-t-il, faite uniquement de guerriers. Il est possible qu'ils soient une race ancienne de robots construits pour combattre et tuer. Les necrons montrent des signes de parenté avec quelques-unes des civilisations extraterrestres découvertes pendant les conquêtes Machariennes, sans qu'il soit possible d'en être sûr et d'apporter une explication au fait que ces races soient maintenant séparées de plusieurs dizaines de milliers d'années-lumières.

Les guerriers necrons n'ont à priori aucune intention de conquête territoriale ou de suprématie quelconque. Leur seul rôle est de défendre leurs anciennes possessions des envahisseurs et leurs sépultures des profanateurs.
Cependant, ils ont dans ce rôle une intelligence suffisante pour ne pas être cantonné à la défensive. Ils savent mener des raids et des assauts coordonnés. Ils attaqueront sans répit jusqu'à la fuite -provisoire- de leurs ennemis ou leur propre destruction."

Comme on peut le voir, la base de leur fluff était la même qu'aujourd'hui.
Il faut souligner qu'à l'époque le lien entre Nécrons et C'Tan n'était "pas connu" contrairement à aujourd'hui. Les C'Tan quant à eux ont également, semble t'il, été observés pour la premiere fois dans la V2 comme nous l'indique également Taran, mais qui ont été évoqués qu'à de minces reprises.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Dim 18 Sep 2011 - 21:40

Quelqu'un aurait t'il d'autres infos que celles présentent dans ce sujet sur les Nécrons sans que cela n'aborde le sujet des C'Tan ?
Merci.

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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:03

Au départ, si je me souviens bien, c'étaient des machines avec un démon enfermé dedans, fabriquer par des Khorneux, psykers esclaves et artificiers squats du chaos. Ils avaient les mêmes designs, mais un fluff complètement différend. Sinon, il n'y a rien à dire d'autre sur les nécrons, je pense, si ce n'est que l'Imperium s'aventure dans leurs tombeaux pour faire des pillages, notamment celui des épées de phase C'tan, qui ont pour propriété de pouvoir "trancher" toute matière en "contournant" les molécules qui l'a constituent. C'est pourquoi les codex CDS et CDD en faisaient des armes annulant toutes les sauvegardes. Maintenant, il me semble qu'elles infligent des morts instantanées automatiques, c'est moins intéressant en jeux et aussi moins fluff.

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:15

Citation :
Maintenant, il me semble qu'elles infligent des morts instantanées automatiques, c'est moins intéressant en jeux et aussi moins fluff.

Pour une fois je suis d’accord avec le monsieur. C’est pas moins intéressant en terme de jeu, ça te permet quand meme de faire des puteries sans nom mais c'est absolument moins fluff.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 21 Sep 2011 - 19:37

Tenkaranpu a écrit:
Au départ, si je me souviens bien, c'étaient des machines avec un démon enfermé dedans, fabriquer par des Khorneux, psykers esclaves et artificiers squats du chaos. Ils avaient les mêmes designs, mais un fluff complètement différend. Sinon, il n'y a rien à dire d'autre sur les nécrons, je pense, si ce n'est que l'Imperium s'aventure dans leurs tombeaux pour faire des pillages, notamment celui des épées de phase C'tan, qui ont pour propriété de pouvoir "trancher" toute matière en "contournant" les molécules qui l'a constituent. C'est pourquoi les codex CDS et CDD en faisaient des armes annulant toutes les sauvegardes. Maintenant, il me semble qu'elles infligent des morts instantanées automatiques, c'est moins intéressant en jeux et aussi moins fluff.

Cela s'appelé des androides du chaos, par contre il semble que ceux ci est "coéxister" en V2 avec les Nécrons pendant un temps.
Il est donc possible qu'au niveau du fluff, les chaoteux se soient inspirés des guerriers Nécrons pour créer un nouveau type de soldat et ainsi permettre aux démons de"pouvoir"se battre.

Voici une image pour comparer.

http://imageshack.us/photo/my-images/402/38997smandroid20chaos20.jpg/

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 21 Sep 2011 - 20:52

Bah...c'est des guerrier necrons de base sur l'image non? :(

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 21 Sep 2011 - 21:02

Non c'ets un guerrier nécron et un vieux cyborg de Khorne.

Sinon Hagen, ta théorie peut tenir la route sauf que les nécrons ne se sont éveillés que tardivement, aux alentours de fin M41, les cyborg de Khorne sont plus vieux que ça.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 21 Sep 2011 - 21:18

Arghit a écrit:
Non c'ets un guerrier nécron et un vieux cyborg de Khorne.

Sinon Hagen, ta théorie peut tenir la route sauf que les nécrons ne se sont éveillés que tardivement, aux alentours de fin M41, les cyborg de Khorne sont plus vieux que ça.

Franchement je trouve l'androide du chaos horrible. Il a plus l'air d'un humain que d'un robot (mise à par sa drole de tête avec sa demi crêpe en arriere). :rire2:

Peut etre que les squats du chaos ont découverts des tombes Nécrons ( il y aurait même pu y avoir combat qui sait) et s'en s'ont inspirés.
Aprés tout cela reste plus ou moins secondaire, aujourd'hui les androides du chaos sont c'est énorme monstre mécanique appelé Defiler.

Oh faite les Thousands Sons étaient ils déja des automates à l'époque ? Si non, il est possible que chez GW on s'est dit que ca serait peut etre mieux de faire des "esprits vivants" plutot dans une coque SM que dans un squelette de métal.
Et que par la suite il décide d'attribuer les squelettes de métal a une nouvelle faction à savoir les Nécrons.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Jeu 22 Sep 2011 - 20:49

Citation :
Bah...c'est des guerrier necrons de base sur l'image non?
Sur l'image des androïdes ? Oui. Ils ont gardés le design par la suite, et ont planqués les androïdes du Chaos sos le tapis (comme souvent avec GW, ils le ressortiront peut être de leur réserve s'ils en ressentent le besoin, comme les senseïs).


Citation :
Pour une fois je suis d’accord avec le monsieur. C’est pas moins intéressant en terme de jeu, ça te permet quand meme de faire des puteries sans nom mais c'est absolument moins fluff.
Je suis content que cela arrive de temps en temps. ;)
Cela dit, les armes de phases C'tan sont essentiellement utilisées pour faire la chasse aux QG. Or, la plupart des figurines étant des choix QG n'ont qu'un seul PV à la base, et le reste, ceux qui en ont plusieurs, ne sont pas les plus inquiétants ou les cibles nécéssitant expressément un Callidus ayant besoin d'être rentabilisé. L'à où on a vraiment besoin d'un chasseur de tête avec lame de phase, c'est pour tuer les figurines avec une bonne sauvegarde, plusieurs PVs et qui peuvent causer de gros dégâts seuls, et il y en a un gros paquet qui correspondent à cette description mais qui sont des Guerriers Eternels. Cela rend tout de suite les morts instantanées moins intéressantes.
Il y avait déjà le même dilemme avec les armes de force et les armes némésis de grand-maître Chevalier-Gris. Bon, c'est vrai que si tu combat contre les Tyranides avec leurs Godzilas à foultitude de PVs mais sans aucun Guerrier-Eternel (si mes souvenirs sont bons), il y a moyen de jouir trois ou quatre fois en l'espace d'une seule partie, tout en laissant ton adversaire en larmes et penché sur le sol avec un projo centré sur lui comme dans une pièce de théâtre. Mais ça reste un cas minoritaire, c'est une affaire où on tire le jackpot.
Tandis que l'arme qui annule toutes les sauvegardes, ça donne dans l'ultra-polyvalence, c'est la faux de l'ange de la mort qui découpe tous les gros caïds sur son passage.



Désolé du flood qu'à créer et que pourrais continuer d'engendrer cette réponse. Je n'ai hélas rien de plus à dire sur le Fluff Nécron, si ce n'est qu'Arax est à ce jour leur seul défenseur que je connaisse qui propose des arguments cohérents et recevables en faveur du Fluff Nécron actuel.

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Arghit
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Jeu 22 Sep 2011 - 20:58

Citation :
Or, la plupart des figurines étant des choix QG n'ont qu'un seul PV à la base

Euh... à part exception tous les QG ont minimum 2 PV hein ?



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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Jeu 22 Sep 2011 - 21:32

Pour en revenir sur le sujet, y aurait il d'autres infos qui n'ont pas encore été évoqués ?

Par exemple est ce que les assassins calidus ont un lien avec les Nécrons et si oui jusqu'à quel point et de quelle(s) façon(s) ?

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Ajix

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 19:30

pas les calidus mais les culexus, et oui j'ai deux trois infos que je pourrai ajouter mais la j'ai la flemme :noel:

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Avec de mots que je ne comprends pas
La promesse de douleur sans pareilles
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 19:40

Les callidus usent d'épées faites de nécroderme et leurs âmes sont parait il goûteuses. Elles n'ont pas plus de liens que cela.

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Le chapitre 6 de ma fic La Campagne des Huit Eclipses est en ligne.
Le chapitre 3 de ma fic Inqusition Impériale a été mis à jour.
Le chapitre 8 de ma nouvelle fic Intérêts Croisés est en ligne.
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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 19:53

Citation :
leurs âmes sont parait il goûteuses. Elles n'ont pas plus de liens que cela.
Pareil que les autres Assassins donc, excepté les Culexus, cela dépend des goûts du démon qui l'a goutte. Ce sont après tout des êtres froids et cyniques, aux mains tâchés de sang, des maîtres en arts martiaux, au minimum. Les Calidus sont manipulatrices et retorses. Les Vindicare sont méprisants et esthètes. Les Eversor ont plus de sang sur les mains que presque n'importe qui d'autre, car en plus ils ne le nettoient jamais. Bref, le genre d'humain avec des psychées que les démons aiment bien dévorer, une nourriture de luxe élevé soigneusement et un gibier de premier ordre qui plus est. Mais les C'tan ne peuvent pas dévorer les âmes, si ? Peut être sont ils capable de produire une énergie ou un autre bienfait (pour eux) avec les morts des êtres vivants, puisqu'à la base déjà ils dévoraient l'énergie des étoiles. Mais sinon je vois pas.

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Arghit
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 19:56

Euh... c’est les C'Tan qui les trouve bonnes les âmes des Culexus, les démons c’est pas dit. Et si les C'Tan bouffent des ames, pourquoi crois tu qu'ils feraient des massacres planétaire sinon?

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 20:08

Arghit a écrit:
Euh... c’est les C'Tan qui les trouve bonnes les âmes des Culexus, les démons c’est pas dit. Et si les C'Tan bouffent des ames, pourquoi crois tu qu'ils feraient des massacres planétaire sinon?

Moi au début je pensais que c'était un concour entre Nécrons, Tyranides, Orks et Chaos pour savoir qui a fait le plus gros massacre qui soit, donc juste pour le fun ! :fou:

Bon plus sérieusement, ces assassins quels qu'ils soient, sont ils des "agents Nécrons" ou pas, car la je patauge. :doute:
Quand je dis agent Nécron je parle aussi bien de "vrai Nécron", comme je parle de personne travaillant à leur service.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   

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