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 Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?

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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 20:12

Non, ils ne sont pas au service des nécrons sauf peut être un paumé au fin fond de la galaxie un peu à droite...

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"Ceux qui se vautrent dans le péché ne méritent pas la miséricorde du bûcher"

L'Inquisiteur Arax, réveillé un peu trop tôt un matin...


Le chapitre 6 de ma fic La Campagne des Huit Eclipses est en ligne.
Le chapitre 3 de ma fic Inqusition Impériale a été mis à jour.
Le chapitre 8 de ma nouvelle fic Intérêts Croisés est en ligne.
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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 20:22

Citation :
Euh... c’est les C'Tan qui les trouve bonnes les âmes des Culexus, les démons c’est pas dit. Et si les C'Tan bouffent des ames, pourquoi crois tu qu'ils feraient des massacres planétaire sinon?
Pour le plaisir ? Pour la satisfaction de la domination ? Les tueurs psychopathes ne peuvent que rarement dévorer l'âme de leurs victimes, pour autant que je sache, ne le peuvent que ceux qui arrivent à persuader leurs victimes qu'ils peuvent le faire... :sarcastic:
D'ailleurs, à la base, ce sont les Nécrontyrs et les Nécrons qui détestent les formes de vie biologiques. Les C'tan n'ont fait que profiter d'eux. Le coup du dévorage d'âme peut dans cette mesure être pris au sens métaphorique du terme. Ou alors, comme je l'ai dis, ils peuvent extraire de la mise à mort une certaine forme de puissance, d'énergie, dont ils peuvent s'emparer, la consommer ou l'utiliser d'une manière ou d'une autre. Je veux dire, quand tu mange un poulet, tu gagne seulement de l'énergie pour alimenter ton corps. Si tu mange un milliard de poulets, tu n'auras pas pour autant la force de un milliard de poulets. Il se peut donc que les C'tan éprouvent simplement plus d'intérêt à tuer des êtres vivants pour les manger que de téter un soleil à vie en se dorant la pilule : c'est nettement plus intéressant de vivre et d'expérimenter.


Citation :
Bon plus sérieusement, ces assassins quels qu'ils soient, sont ils des "agents Nécrons" ou pas, car la je patauge.
L'Officio Assassinorum, soit le Bureau des Assassins, est un organisme de l'Adeptus Terra. Donc non. A moins que l'Empereur ou le Haut-Seigneur de l'Officio ne soit un C'tan ou un Seigneur Nécron... :sarcastic:

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 20:25

Araxyrie a écrit:
Non, ils ne sont pas au service des nécrons sauf peut être un paumé au fin fond de la galaxie un peu à droite...

Donc aucun lien a part juste le fait qu'ils utilisent des épées de phase C'Tan.

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Arghit
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 20:28

Citation :
Pour le plaisir ? Pour la satisfaction de la domination ?

Non, juste pour manger. Nous au va au supermarché le plus proche faire trois courses, eux ils rasent un monde. Chacun son truc.


Citation :
D'ailleurs, à la base, ce sont les Nécrontyrs et les Nécrons qui détestent les formes de vie biologiques.

Non plus ils détestent juste les Anciens.


Citation :
Le coup du dévorage d'âme peut dans cette mesure être pris au sens métaphorique du terme.

Non, une âme c’est l'équivalent d'un grain de riz pour eux. L’âme est la base de l'alimentation du C'Tan, c’est tout, et celle des Calidus serait meilleure même si c’est pas dit pourquoi.



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20:10 - [GiF] Melcor: je suis un papillons
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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 23 Sep 2011 - 20:42

Bon si les culexus ou/et les callidus n'ont rien à voir avec les Nécrons, inutile de partir dans un hors sujet.

Si quelqu'un à d'autres infos sur les Nécrons c'est maintenant car on va aborder un sujet plus pointu.
Je laisse jusqu'à dimanche à ceux qui "ont la flemme" de pouvoir divulguer leur infos (si ils en ont), aprés comme je l'ai dis on s'attaque à un "gros morceau".

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mar 27 Sep 2011 - 0:26

Ces etres nommés C'Tan.

Ce que nous dit globalement le codex :

Les C'Tan ont vu leur naissance en même temps que les étoiles.
Ce sont des entités qui se nourrisse de l'énergie de celles ci.
Ils sont immortels mais ne pouvaient "prendre pied" dans le monde matérielle, ce qui deviendra le cas quand les Nécrontyrs leur construiront leur corps en "métal vivant" alias nécroderme.
Suite, plus ou moins, à cela ils "offriront" la vie éternel à leurs serviteurs et méneront une guerre contre les Anciens.
(Comme quoi que les C'Tan savent se montrer généreux)
Dans un "moment de fringale", ils vont se dévorer entre eux jusqu'à ce qu'il n'en reste plus que quattres.
Puis ils vont s'endormir en attendant que la galaxie se re-peuple pour de nouveau assouvir leurs fringales.

Ils haissent les Anciens et les races crées par ceux ci, principalement les Eldars.
Au sein de l'Imperium (Inquisiteur Hoth) comme chez les Eldars (Grand Prophete Maechu d'Ulthwé), certains annoncent l'asservissement total de la galaxie par ceux ci.

Il faut savoir que ceux ci ont fait leur apparition durant la V2 comme on peut le voir sur Taran dont voici les maigres preuves : "Codex Imperialis (p90) :
" Même de nos jours, les planètes du système Sharadhuin restent inexplorées alors que les armées impériales gardent les portes de Varl contre la menace insidieuse des Ctans. "

WDF#20 :
" […] la forteresse de Jéricho était protégée par un système énergétique extraterrestre découvert au cours de la Grande Croisade. Le générateur de champ vortex, qui était un artefact fabriqué par les mystérieux C'tan, empêcha toute attaque de vaisseaux placés en orbite. "

Codex Assassins :
" Epée de phase C'Tan

L'épée de phase fut découverte sur l'un des mondes morts des C'Tan. Les fouilles mirent à jour de nombreux artefacts issus d'une technologie avancée, mais rien ne fut découvert sur les êtres mystérieux qui les avaient fabriqués.

La lame est particulière par sa capacité à onduler dans et en dehors de l'espace réel grâce à un réalignement moléculaire. Elle est ainsi capable de "contourner" une armure ou un champ de protection […]."

Autres infos sur ce que sont les C'Tan issues de wikipédia.

"Ils disposent d'un contrôle pratiquement absolu sur l'univers dit "réel", c’est-à-dire qu'ils peuvent le modifier avec une relative facilité. Leur rapport aux distances n'est donc pas le même que le nôtre, tout comme leur rapport au temps puisqu'ils sont immortels, car ils peuvent par exemple courber la ligne droite de l'espace pour réduire la distance entre deux points. Si leur corps vient à être détruit, ce qui est extrêmement rare étant donné la formidable puissance de ces "Dieux des étoiles", ils reviennent se réincarner dans une nécropole. Personne, à part un autre C'tan, n'a encore réussi à tuer définitivement un C'tan, car seule leur enveloppe disparait et ils ne sont pas non plus bannis dans le Warp comme un démon. Nous savons que le Nightbringer, le Deceiver et "Celle qui se tient en dehors" ont tué et dévoré d'autres C'tan, mais nous en ignorons le nombre."

Ce que nous dit Lexicanum.

"Origines
L'origine des C'tan remonte à l'origine de la galaxie elle-même, lorsque des masses d'énergie incommensurables entrèrent en jeu pour créer les premières étoiles par billions, baignées dans une mer de gaz et de poussières cosmiques. Bien avant que la première forme de vie n'apparaisse ou que la moindre planète se soit refroidie sur son orbite, des entités intelligentes émergèrent de cette mer de plasma, nées des étoiles elles-même.
Ces entités naquirent prédateurs et vampires: des esprits d'une puissance inouïe dévorant la force des étoiles qui les avaient vu naître, avant de prendre une forme éthérée leur permettant de poursuivre leur festin carnivore d'étoile en étoile. Ils délaissèrent cependant la matière solide et les planètes alors naissantes, trop insignifiantes pour leur appétit titanesque.

Les C'tan incarnés
Poursuivant cette forme d'existence et se nourrissant d'étoiles en étoiles, ils furent finalement découverts par la race des Nécrontyrs, rongés alors par leur haine envers les Anciens. Les Nécrontyrs parvinrent à entrer en communication avec ces entités éthérées, et les baptisèrent "C'tan, qui signifie "Dieux des étoiles" en langue nécrontyr. Sous le parainage des Nécrontyrs, les C'tan focalisèrent toujours plus leur esprit et prirent conscience de l'univers et de ses peuples, découvrant aussi à leur contact les sensations de la matière et de la vie. Les C'tan découvrirent en vérité un appétit comparable à celui des étoiles. D'une puissance incommensurable, ils n'eurent aucun mal à prendre le contrôle des Nécrontyrs avides de vengeance qui les révérèrent comme des Dieux.
Mais ces nouveaux dieux s'incarnèrent étrangement à l'image de l'étoile des Nécrontyrs; assoiffés et cruels, capricieux et édonistes, maîtres d'un peuple d'esclaves mortels.

Les C'tan dominent la galaxie
Les C'tan dominèrent alors la galaxie, se trouvant sans égal dans le monde matériel et détruisant ou réduisant en esclavage toute les races de la galaxie. Les Anciens durent se réfugier dans des bastions d'où ils firent naître de nouvelles races pour combattre les C'tan et leurs serviteurs Nécrons, mais ne livrèrent que de nouvelles victimes.
C'est alors que les C'tan se tournèrent les uns contre les autres, s’entre-tuant dans des guerres cosmiques en utilisant des forces au delà de toute compréhension, rasant des planètes, faisant disparaître des systèmes entiers dans des trous noirs; des cités n'étant rebâties que pour être détruites à nouveaux. Les C'tan se dévorèrent entre eux, et à la fin, il n'en resta plus que quelque uns, poursuivant leur guerre cosmique pendant un âge entier.

Guerre totale et Apocalypse
Puis un jour vint où les Anciens furent prêts à leur tour à contre-attaquer. Utilisant les pouvoirs du Warp, des races de guerriers créés par les Anciens firent reculer Nécrons et C'tan, jusqu'à obliger finalement ces derniers à s'unir pour la première fois depuis des millions d'années. Ils fomentèrent alors un plan qui leur permettrait de sceller définitivement l'univers matériel de l'influence du Warp, et ainsi obtenir une victoire éternelle. Leur réussite était aussi certaine que les pouvoirs démesurés qui étaient les leurs, mais ils n'eurent pas l'occasion d'achever leur oeuvre: car le Warp s'était éveillé.
En effet, des millions d'années de carnage et de guerre avaient déformé les équilibres naturels de l'Empyrean, qui s'agravèrent encore avec les manipulations des Anciens: des entités sans nom et sans âge remontèrent du fond de la mer des âmes et s'emparèrent de celles des psykers vulnérables, relachant des carnages inédits et une violence capable de déformer et reformer la matière, brisant les barrières entre les deux mondes. Les brêches ouvertes relachèrent des torrents de deniziens du Warp assoifés de carnage, dans une proportion que rien ne pouvait plus arrêter. Parmi eux, ceux que l'on appelle les "Enslavers" devinrent capables de prendre le contrôle des jeunes races créées par les Anciens à leur propre fin, ouvrant et contrôlant leur propre portails Warp. Ils sonnèrent à la fois la fin de l'âge des Anciens et de leur science, mais également une ère d'apocalypse où les énergies maudites du Warp recouvriraient d'un linceul la galaxie entière.

Les C'tan se retirent dans leur Tombeaux
Cette fin tragique satisfaisait la vengeance des Nécrons, mais non la volonté des C'tan. Car l'arrivée des Enslavers annonçait avec eux la disparition de toutes forme de vie, et donc de leur nourriture. Entrevoyant l'avenir, ils décidèrent d'abandonner la galaxie aux puissances du Warp pour qu'ils la transforment en un désert. Ils se retirèrent avec les machines-esclaves dans des tombes en un sommeil de stase qui devait durer des millions d'années, attendant, protégés par leurs armées Nécrons, que le temps que la vie repeuple la galaxie. Ils échappèrent ainsi aux Enslavers, et ne sortiraient de sommeil que lorsque leur monde serait de nouveau touché par un peuple dont les caractéristiques se prêteraient à nouveau à leur domination et leur festin vampirique.

Le retour des C'tan aujourd'hui
Depuis la redécouverte des C'tan au M38, seuls deux C'tan ont été identifiés. Ils furent éveillés par les échos d'une galaxie débordant à nouveau de vie et des guerres que se livrent les jeunes races entre-elles. Leur but est simple: regagner leur position de Maîtres naturels de la galaxie. Pour cela, ils leur faudra renverser les agents du Chaos, éliminer les Eldars toujours fidèles aux Anciens et subjuguer l'humanité pour la faire rejoindre ses armées d'adorateurs et d'esclaves."

Les noms des quattres C'Tan encore vivants : Le Nightbringer, le Dragon Void, l'Outsider et le Deceiver.

(Je ferais bientôt une présentation plus détaillé sur chacun d'eux)

PS : Si j'ai oublié de mentionner certaines choses sur les C'Tan n'hésitez pas ! ;)

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Dernière édition par Hagen le Mer 28 Sep 2011 - 17:22, édité 1 fois
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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 28 Sep 2011 - 17:18

Le Deceiver.


Appelé "le Messager", mais aussi Mephet'ran, Artemorra par les Jokaero, Sathsarrion par les initiés de Gethvar, Mohagg par les habitants trois fois damnés de Cornochinae, Harrimoch par les voyageurs Vendichi, le Dieu Chacal par les Eldars, l'Homme d'or…

Ce que nous dit wikipédia : "Il fut celui qui convainquit les derniers d'entre eux d'offrir leur corps et leur âme aux C'tan. Cet être tortueux est rusé, manipulateur et surtout totalement pervers : son seul but apparent étant de causer du tort, de nombreuses guerres, récentes ou non, sont dues à ses plans et on craint que les plus hautes sphères de l'Imperium ne soient gangrénées par ses machinations et qu'il y recrute de nouveaux serviteurs. Il s'est réveillé le premier du fait de l'arrivée d'une expédition, aujourd'hui considérée comme perdue, dirigée par le Magos Explorator Reston Egal sur le monde mort de Naoggeddon (cf Deus Ex Mechanicus, de Andy Chambers) .
Ses capacités à se rendre invisible ou à se noyer dans la masse le rendent redoutable, et sa véritable nature n'est souvent révélée que trop tard.

On suppose qu'il est à l'origine de la guerre qui décima les C'tan. Il est en tout cas certain qu'il y joua un grand rôle puisqu'il poussa notamment le Nightbringer à dévorer ses pairs, lui assurant qu'il n'y avait pas de meilleurs nourriture. Celui-ci fut blessé et voue à présent une haine irrévocable au Deceiver."

Ce que nous dit le codex.

Déja il éxiste une théorie uniquement basée sur le fait qu'il est écrit que le Dieu Moqueur a poussée l'Imprévisible (Outsider) à dévorer "ses freres", mais cela engendra un mal venant des fragments de ses victimes dans son intérieur et l'obligea à s'éxiler de la galaxie sous le rire narquois du Dieu Moqueur. Du coup certains pensent que le Deceiver et le Dieu Moqueur sont "la même personne", mais cette théorie ne possede, apparement, aucune autre "preuve", donc est sans réelle fondement.

Autres infos : Le Deceiver est actif depuis la nuit des temps. Ses pouvoirs viennent de sa présence et surtout de sa voie, il est aussi capable de lire dans les pensée pour les exploiter à son avantage.
Il poussa des systemes entier dans le chaos pour son plaisir. Les divinités Eldars semblent etre liées avec les C'Tan pour d'obscurs raisons.
Etant le moins puissant des C'Tan, il en est le plus rusé et le plus perfide. Le Deceiver intensifia la haine des Nécrontyrs envers les Anciens.
Lors de la guerre entre C'Tan et Anciens, celui ci usa de ses talents pour comploter avec et contre chaques camps.
Son but principal semblant être d'éliminer aussi bien les Anciens que les autres C'Tan pour devenir ainsi le seul maitre de l'univers.
Il fut le dernier à s'enfuir et le premier à se réveiller.

Aujourd'hui il recrute ses fidèles au sein de l'Adeptus Mechanicus et des peuples marginaux. Il est parvenu à localiser les Talismans de Vaul, armes crées par les Eldars avant la chute et seules armes capables de détruire les C'tan.
Il provoqua la guerre dans un systeme entier pour arriver à ses faims.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 28 Sep 2011 - 17:35

Bon avez vous des choses à dire ou a redire ?

Moi je me pose une question sur le pourquoi recrute t'il parmit l'Adeptus Mechanicus ?

Apparement c'est parce que le Dragon du Vide se trouverait sur Mars, mais ce n'est pas sur que cela soit pour l'aider.
Je me demande si le Deceiver n'aurait pas l'intention de retrouver ses camarades pour s'en débarasser, sachant qu'ils manquent de puissance.

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Dernière édition par Hagen le Jeu 29 Sep 2011 - 15:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Mer 28 Sep 2011 - 20:24

Citation :
Il poussa des systemes entier dans le chaos pour son plaisir. Les divinités Eldars semblent etre liées avec les C'Tan pour d'obscur raison.
Il suffit d'un peu de Warpologie pour éclairer avec une théorie toute simple et probante. Les C'tan sont sensées avoir marquées (du moins pour certains) l'inconscient de certaines races. Alors, les Eldars ont tout simplement eut un panthéon en partie inspiré par les C'tan. Pas de raisons pour que le Dieu Moqueur soit le Deceiver (sauf si on considère que ça explique pourquoi le Dieu Moqueur a survécu à Slaany... d'un autre côté, il a aussi put enregistrer son rire sur bande sonore et faire des copies qu'il a placé aux quatre coins de la galaxie en mode play, de sorte à ce que l'autre tocard ne sache plus ou donner de la tête :lol2:). Le plus probant, c'est qu'ils se ressemblent car l'un est inspiré de l'autre.
Et Khaine est inspiré du Nightbringer, mais une fois devenu un dieu à part entière, Khaine a évolue d'une façon un peu différente du Nightbringer (les traits restent en gros les mêmes, meurtrier fou, adepte du close, aime donner un petit coup de chaud aux autres).
Si j'ai raison, alors les Eldars et le reste font l'amalgame de façon naturelle, et c'est délibéré de la part du Grand Water et de sa politique commerciale à deux penny.

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- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Jeu 29 Sep 2011 - 14:16

Voici un petit résumé chronologique tirer de Lexicanum.

-13,7 milliards d'années : Big Bang

Inconnue : Apparition de la vie dans la Voie Lactée. Les premiers êtres conscients sont des vampires stellaires parasites. Ils se nourrissent de l'énergie des étoile, raccourcissant leur cycle de vie de milliards d'années sans aucune considération pour les planètes se formant autour.
Codex: Nécrons (3ème édition), p.24

Inconnue : Apparition des Anciens. Ils construisent la Toile et sèment la vie sur de nombreuses planètes. La race des Nécrontyrs naît sur une planète au soleil inhospitalier. Ils sont affligés d'une espérance de vie courte, une malédiction qui les hante et les emplit de haine.
Codex: Nécrons (troisième édition), p.24

Inconnue : Les Nécrontyrs rencontrent les Anciens et, aveuglés par leur haine, ils leur déclarent la guerre. Les Nécrontyrs sont vaincus par les anciens et exilés aux marges de la galaxie, et sur leur monde d'origine.
Codex: Nécrons (3ème édition, p.24

Inconnue : Haineux vis-à-vis de toutes les autres formes de vie et cherchant une arme capable de vaincre les Anciens, les Nécrontyrs créent une enveloppe corporelle pour le vampire stellaire qui se nourrissait alors de leur propre soleil, créant ainsi le Nightbringer. Ils créent ensuite d'autres corps pour les autres vampires, et donnent ainsi naissance aux C'tan. Les C'tan découvrent alors une nouvelle source de nourriture: les âmes. Pour se repaître de leurs âmes, le Deceiver trompe les Nécrontyrs en leur promettant l'immortalité, et les transforme ainsi en Nécrons.
Codex: Nécrons (3ème édition), pp.24 - 28 - 30

Inconnue : Début de la Guerre Céleste. Les Anciens sont acculés dans leurs forteresses par les C'tan et leurs serviteurs Nécrons, qui dominent la galaxie. Les jeunes races créées par les Anciens sont employées comme du bétail par les C'tan. La vie se fait de plus en plus rare dans la galaxie. Toutefois, les C'tan, manipulés par le Deceiver, commencent alors à s'affronter pour se dévorer les uns les autres. Les Anciens, désespérés, manipulent plusieurs jeunes races belliqueuses, comme celle des Eldars, et leur enseignent l'utilisation des secrets du Warp, le talon d'Achille des C'tan.
Codex: Nécrons (3ème édition), pp.25 - 28 - 31

Inconnue : Avec seulement quatre C'tan survivants (le Nightbringer, le Deceiver, le Dragon du Vide et l'Outsider), les jeunes races sont capables de reconquérir la galaxie.
Codex: Nécrons (3ème édition), p.26

-60 millions d'années : Les Anciens créent les Portails Warp, sortes de tunnels à travers l'Immaterium permettant de le traverser en relative sécurité. Ces Portails sont disséminés un peu partout dans la galaxie. La Boîte de Pandore du Warp est ouverte. Plusieurs espèces d'Entités du Warp apparaissent, attaquant et dévorant les Psykers. Pour tenter de protéger leurs dernières forteresses de la destruction, les Anciens créent les Krork (Orks) et les Jokaero, mais il est déjà trop tard. Premiers parmi les prédateurs du Warp, les Asservisseurs envahissent la galaxie.
Codex: Nécrons (troisième édition), p.26

-60 millions d'années : A cause des Asservisseurs et de la contre-offensive des jeunes races, les C'tan commencent à manquer de nourriture. Ils se placent alors en hibernation, chacun sur une planète différente, préalablement vidée de toute vie et transformée en Monde Nécropole pour éviter d'attirer les Asservisseurs. Leurs armées de Nécrons entrent également en hibernation sur différents mondes. Les C'tan prévoient de se réveiller lorsque la galaxie sera à nouveau pleine de vie, pour pouvoir la "moissonner" à nouveau.
Nightbringer et Codex: Nécrons (3ème édition), pp.26 - 31

Inconnue : La plupart des créations mineures des Anciens survivent et évoluent. Parmi elles, il y a les Eldars, les Orks et les humains. Toutes ces races (sauf les Orks), ainsi que celles qui apparaitront plus tard, développent néanmoins une grande peur de la mort, en raison des massacres perpétrés par les C'tan et des pouvoirs du Nightbringer.
Codex: Nécrons (3ème édition), pp.9 - 28 et Codex: Assassins (2ème édition), p.30

-8000 : Naissance de l'Empereur en Anatolie centrale. Durant le Premier Age, l'Empereur reste dans l'ombre, anonyme et inconnu de tous. Il se contente d'observer, d'attendre et d'apprendre.
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-8000 / 0 : Les hommes (les « Premiers Hommes de la Race d'Or », selon les érudits impériaux) se répandent à la surface de la Terre, s'y multiplient, l'arrachent à l'anarchie de la nature et y établissent l'ordre et la civilisation.
Livre de règles Warhammer 40,000 (troisième édition), p.278

-8000 / 1400 : Naissance des Dieux du Chaos Khorne, Nurgle et Tzeentch.
Realms of Chaos: The Lost and the Damned

-8000 / 1400 : Alors que la civilisation Slann commence à décliner, ces derniers apprennent aux Eldars les secrets de la Toile. Il les avertissent également sur leur propre Chute.
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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Jeu 29 Sep 2011 - 15:21

Le Nightbringer


Appelé aussi Kaelis-ra par les Eldars (celui qui avale la lumière), le Nightbringer est la Faucheuse aux yeux de la race humaine, le Maitre de la Mort. Brutal et sadique, il apparaît sous la forme d'une silhouette encapuchonnée dans un linceul, armée d'une faux

Ce que nous apprend wikipédia :
". Il agit en semant la terreur, la panique et la folie chez ses ennemis. Sous les conseils du Deceiver, Kaelis-ran s'en est pris aux autres C'tans durant la fin de la Guerre des Anciens, convaincu que les souffrances d'un des siens étaient le meilleur repas. Très vite, les C'tans prirent exemple et s'entretuèrent, bien qu'aucun ne put rivaliser avec le massacre du Nightbringer. Lorsque la contre-attaque des Anciens arriva, il ne restait que 4 C'tans. Devant l'arrivée des Asservisseurs, les dieux des étoiles durent se réfugier dans leur tombeau de stase. Une fois de plus, le Deceiver le trahit. Il révéla en effet la cachette du Nightbringer aux Eldars, qui lancèrent une flotte significative afin de détruire le tombeau du C'tan, gardé par un puissant croiseur en nécroderme. La flotte eldar fut détruite, mais le croiseur fut mis hors service. Le Nightbringer, condamné à mourir sans alimentation, ne dû son salut qu'à la cupidité des eldars noirs et des humains, qui le réveillèrent par mégarde. Cependant, un ultramarine du nom d'Uriel Ventris parvint à voler l'amulette de commande du croiseur en nécroderme. Ce croiseur aurait pu de nouveaux être opérationnel, par la volonté du Nightbringer (une part de celui-ci "est" en réalité le croiseur), mais le vol de l'amulette en pleine phase de réanimation a entraîné son bannissement dans le Warp. La puissance de ce croiseur étant inégalée, le Nightbringer cherche à tout prix son amulette. Sa quête devra le conduire nécessairement sur Ultramar, là où l'artefact xeno est enfermé. Une Ultramar déjà bien affaiblie par les assauts Tyrannides et les raids Orks... (le dernier paragraphe est vérifié par l'œuvre de Graham McNeil)."

La quasi totalité des infos rapporté par wikipédia étant inscrites dans le codex, je vais donc reprendre celle qui n'ont pas été données.

Il est capable de pulvériser les étoiles et comme tous les C'Tan, de prendre la forme de tout ce qu'il veut ou encore de prendre le contrôle de machines en leur insufflant de son énergie.
Premier C'Tan à se manifester aux Nécrontyrs, celui ci se nourrissait de leur soleil qui éclairé leur misérable vie.
Peu de races peuvent se targuer de ne jamais avoir eu à subir les tortures mentals du Nigthbringer, la seul étant les Orks.
Contrairement à ses pairs il réclama qu'on le vénère, ses serviteurs devinrent à son image et sombrèrent dans une insanité meurtriere totale.
Toujours affamé de massacres, il se jeta le premier dans la guerre contre les Anciens, dévastant des régions entieres de l'espace.
Jamais guerre ne fut plus desvastatrice pour l'univers tant la destruction s'opérait sur une échelle toujours plus démesuré.
Ensuite il s'en prit au mental des jeunes races pour son plus grand plaisir, contaminant des espèces entieres.

Finalement il fut "défait" quand le Deceiver lui montra une autre source de nourriture, à savoir les autres C'Tan. S'en suit une véritable boucherie qui conduisit le Nightbringer à traquer ses semblables et à les dévorer.
Et son exemple fut reprit jusqu'à ce que les Anciens contres attaquent.
Il ne restait plus que quattres C'Tan, les trois plus puissant et le manipulateur qu'est le Deceiver.
Quand celui ci se retira dans son tombeau faute de nourriture, le Deceiver le trahit en indiquant sa cachette aux Eldars qui lancérent une formidable attaque pour en finir.
La flotte Eldar fut détruite mais épuisa sérieusement le C'Tan.
Malgré son affaiblissement, il puisa dans l'énergie de ses adorateurs ainsi que celle qu'il avait accumulé pour pouvoir survivre.

Aujourd'hui, grace à l'une des jeunes races, il a put se procurer une nouvelle énergie dés son réveil, lui permettant de s'échapper de sa tombe sur Pavonis et retourner se cacher prés des étoiles pour ainsi se nourrir de celles ci jusqu'à ce que sa puissance soit totalement revenue.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Ven 30 Sep 2011 - 12:07

Bon si jusque la rien n'est à redire ou que je n'ai oublié aucunes infos connues, je vais donc passer à la suite et aborder les deux C'Tan les plus mystérieux et également les plus controversés.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 1:25

Le Void Dragon


Le Dragon du Vide d'aprés wikipédia :

"On suppose que le Mechanicum le tient enfermé sur Mars donc les choses suivantes ne sont que des suppositions. Appelé aussi le Dieu machine, l'Omnimessie.

Objet du culte de l'Adeptus Mechanicus, il leur aurait donné de nombreuses connaissances et serait à l'origine de l'Âge d'Or ou Moyen Âge Technologique de l'Humanité.

Il sommeille encore sur Mars. Bien sûr, ce ne sont que des suppositions mais l'existence de cette entité semble être confirmée par un poème Eldar, tellement vieux qu'aucune tentative de le dater n'a abouti. Voici un extrait : « (…) la lune de Vaul éveillera le dragon ». Vaul est le dieu forgeron des Eldars, donc par association une équivalence du dieu machine. La lune de Vaul ferait référence à un monde forge, en l'occurrence Mars le monde-capitale du dieu machine. Cette présomption est extrêmement grave pour l'Adeptus Mechanicus, si jamais l'Imperium venait à la confirmer. D'autre part, une tentative d'infiltration en masse Nécron a été repoussée aux environs du lieu appelé le labyrinthe de Noctis, et seulement après qu'un des vaisseaux a réussi à se poser. Tout cela pourrait être à l'origine d'un nouveau schisme au sein de l'Impérium, entre le Culte de l'Empereur et celui du Dieu Machine, dont l'Humanité ne se relèverait pas."

Maintenant ce que nous dit warhammer40K.wikia :

"Le Dragon du vide est considéré comme l'un des quatre autres C'tan, dieux des étoiles Nécron, dans la Voie Lactée. Le Dragon du Vide est sans doute le plus puissant C'tan, bien que le Nightbringer semble avoir eu un effet beaucoup plus sinistre dans l'ensemble de la galaxie.

Le Dragon du Vide est trés largement évoqué pour s'être endormie dans une certaine forme sous la surface de Mars.
Si le culte de l'Adeptus Mechanicus venait à avoir confirmation que l'Omnimessie est véritablement cette entité sinistre Xeno, il est impossible de dire ce que les conséquences de cette découverte pourraient être.
Alors que la spéculation est importante, au mieux, il est considéré par les experts bien informés sur ce sujet que le Dragon du Vide est, avec certitude, sur ​​Mars (probablement dans le Labrynthus Noctis).

Ceci semble s'être confirmé depuis que des Nécrons ont réussi à pénétrer les défenses de Mars et à attérir sur la surface proche du Labyrinthus Noctis à la fin du 41e millénaire.
En outre, le Space Marines du Chaos et maitre de guerre Abaddon et un de ses lieutenants ont découvert, par leurs interactions avec les esprits de la ruine, qu'il y a un "nouveau type de mort"caché sur Mars.
L'idée du Dragon du Vide assoupi sous Mars est aussi accorder de crédibilité dans le livre de la série Mechanicus de l'Hérésie d'Horus. Il mentionne que le "Dragon de Mars" est caché dans le Labyrinthus Noctis, avec un tuteur au sein du Dragon pour tenir les autres loin de l'entité et de garder la créature emprisonnée. Alors que le Dragon n'est pas mentionné par son nom, il est pertinent compte tenu du fait qu'il fournit des preuves significatives quant à l'emplacement possible de l'un des deux derniers C'tan endormit dans la galaxie - et cette entité terribles se situe au cœur même de l'Imperium."

Le dernier paragraphe étant reprit par le codex Nécron ainsi que par le roman Mechanicus, je vais donc "reprendre" le deuxieme paragraphe ou certaines infos sont données dans le codex.

Ce que l'ont peu rajouter par rapport au codex :

"Selon la théologie impériale, l'esprit sacré de l'omnimessie révéré par les technopretres de Mars n'est qu'une facette du Dieu-Empereur Immortel et le dogme est aussi catégorique sur ce sujet qu'il est rempli de louanges à la nature sacrée de la machine. Toutefois, les enregistrements les plus anciens et les plus jalousement gardés de l'Ordre de Mars parlent d'une période avant la venus de l'Empereur où les hommages étaient rendus à une divinité bien plus ancienne. Ils font référence à celle ci qui leur a transmit un savoir extraordinaire durant l'Age d'Or de la Technologie et expliquent comment ce même savoir a finit par provoquer la décadence de l'Humanité lors de l'Ere des Luttes.
Q'une hérésie aussi abjecte puisse être au coeur même de l'Imperium est éffrayant, et les implications en seraient inimaginables si cela éclatait au grand jour."

Dansl'article "Visions du Dieu Endormi", c'est la qu'Abaddon s'entretient avec un démon qui lui révèlent qu'un" Fléau" se trouve sur Mars et que les "sacrifices d'hommes viennent nourrir mais dont les âmes ne sont pas consommés."

NB : Dans un article dont l'auteur est Rogal Surr, Marshall Primus du systeme Spherok, celui ci est choqué par la gravité des propos des membres de l'Adeptus Mechanicus au point qu'il en conclu qu'une hérésie est peut etre en train de naitre et qu'il devrait avertir l'Inquisition.

Dans une transcription de communication, un membre de l'Adeptus Mechanicus subit un interrogatoire à cause de divers actes jugés "hérétiques", celui ci en vient au cours de la discution à dire que le Dieu Machine va se réveiller bientot et que c'est un C'Tan. Il ajoute aussi qu'il faudra l'accueillir. Au cours de la discussion il avance différents éléments qu'il a vu et vécu pour convaincre son interlocuteur, en vain.

Le dernier article est un interrogatoire au prisonnier Adepte hérétique Corteswain par le Techno-Adepte Phineus Roch mandaté par l'Archi-Magos Mordekai Holatas (Atchoum ! A tes souhaits ! Merci !)
"Le Dieu Machine éxiste mais c'est un imposteur ! Venu pour nous réduire tous en esclavage."
Il raconte qu'il faisait partit d'une expédition de recherche et qu'il a découvert des choses qui dépasse l'Humanité.
"Le Dieu Machine....Il est partout, il se nourrit de nous. J'ai vu mes compagnons de Cthelmax donnés en pature à la machine, leurs corps et leus âmes réduits à leurs atomes constituants pour répondre à sa faim insatiable. Je ne sais pas bien pourquoi j'ai été rejeté, mais je sais en tout cas aujourd'hui que tout ce que nous pensons savoir est faux. Le Dieu Machine ne nous aime pas, il ne veut pas de notre adoration. Nous ne sommes que ses jouets, je ne veux plus porter sa marque !"

Extrait de la vision du Grand Prophete Maechu d'Ulthwé : "................................J'ai vu les machineries infernales du Dragon, actionnées par les membres épuisés de ceux qui ne survivaient qu'en attendant d'etre dévorés et dont les envellopes étaient transmutées en brèves déflagrations de lumière lorsqu'ils ne pouvaient plus travailler. Des centaines de corps serrés, recouverts de prises et parcourus de cables, insufflaient leur essence dans le coeur vert palpitant de la machine............................................................"

Infos à tendance contradictoire avec certains écrits du codex issu de Lexicanum.com :

En résumé : Les guerriers du Dragon étaient les plus résistants et n'étaient pas armés d'armes à fission mais d'armes à foudre solaire (peut etre plasma), les Eldars ont construits des Chevaliers de fer trés similaire aux guerriers fantômes actuels pour contrer cette menace et cela fonctionna car ces chevaliers ne craignaient pas la foudre solaire.
Le dieu forgeron Vaul a créé le talisman du même nom pour se débarasser du Dragon grace aux forteresses noires, mais l'attaque échoua.

"Dans la série de livres, L'Hérésie d'Horus, il est sujet d'une entité, certainement le Dragon Void, appelé "Le Dragon de Mars". L'empereur aurait vaincu une créature à la puissance divine qui a existé sur Terre pendant des siècles, le texte faisant états de cela pendant le règne de l'empereur Dioclétien, ce qui suggère une date autour des 3eme et 4eme siecle.
Il a voyagé à destination de Mars et emprisonné l'entité au sein du labyrinthe Noctis pour l'enfermer. La créature est décrite comme ayant «bu le cœur des étoiles» et «vénéré comme un dieu», ce qui implique fortement que ce soit un C'tan. Il n'avait pas de nom propre, mais l'empereur l'a surnommé «Le Dragon de Mars". Une fois les tempêtes Warp commencé et l'Age sombre Technologique terminée, le Dragon de Mars a cherché à revendiquer la planète rouge en envoyant des visions de son emprisonnement, d'enseignement de l'être humain, la manière de construire des machines incroyablement avancées, et le culte de ses machines. Ainsi, le Dragon créa directement le Mechanicum.
Ce fut en fait le plan de l'empereur de l'utiliser pour créer une société technologiquement avancée qui serait en mesure de fournir des machines industrielles pour sa Grande Croisade.

Le Dragon de Mars est un être capable d'etre à deux endroit au même moment (le corps est sur Mars, l'esprit est ailleurs ?).
Il existe sous le Labyrinthe Noctis une caverne vide de grande taille avec des murs d'argent. La salle est littéralement incommensurable.
L'air lui-même est malveillant, et on peut sentir la haine et la colère du dieu.
Le Dragon est gardé par une lignée de petits humains qui reçoivent des visions intenses et auquels on a accordés la possibilité de les contrôler et ainsi de réparer toutes les technologies simplement par le toucher, cette capacité ne vient pas du Dragon cependant. Dalia Cythère, le Gardien lors de l'Hérésie d'Horus a d'abord reçu ses visions d'un contact direct avec le Akashiques Reader, un appareil psychique s'apparentant au Trône d'Or.
Il est fortement impliqué dans Mechanicum que cette puissance est transmise de l'empereur lui-même vu que celui ci affiche cette capacité."




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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 7:51

J'espère que l'image n'est pas officielle... Par ce que ça voudrait dire que Gros Wotour a (encore une fois) raté l'occasion de sculpter un vrai et beau dragon asiatique sans putains de saloperies d'ailes pour tout gâcher. D'ailleurs, l'image n'a rien à voir avec un Dragon. Tellement moche qu'à côté le Nightbringer pourrait poser comme top model.

Ca serait bien aussi qu'ils calment un peu leurs délires et prennent un tour plus mythologique. Parmi les dieux les plus courants dans les civilisations, il y a les divinités solaires. Ca serait sympa que le Dragon du Vide ait été au moins l'objet de vénération de civilisations primitives sur Terre ou un C'tan né du Soleil ou l'ayant parasité pendant un moment. Ca m'étonnerait qu'une idée aussi originale sans être pour autant aussi tirée par les cheveux que celle de Stargate (les pyramides servant à faire atterrir des vaisseaux spatiaux et construites par des xenos... tient, ça serait marrant de reprendre ça dans une Fic à 40k :lol2:).

Enfin bon, je me demande quand même ce qu'il fout sur Mars. A en croire Gros Wapiti, il prépare le tournage du remake de Mars Attack... :sarcastic:

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 9:50

Ça, une image officielle ? C’est pas comme si le style n'avait RIEN en commun avec les images habituelles, mais presque :noel:

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 12:08

Tenkaranpu a écrit:
J'espère que l'image n'est pas officielle... Par ce que ça voudrait dire que Gros Wotour a (encore une fois) raté l'occasion de sculpter un vrai et beau dragon asiatique sans putains de saloperies d'ailes pour tout gâcher. D'ailleurs, l'image n'a rien à voir avec un Dragon. Tellement moche qu'à côté le Nightbringer pourrait poser comme top model.

Enfin bon, je me demande quand même ce qu'il fout sur Mars. A en croire Gros Wapiti, il prépare le tournage du remake de Mars Attack... :sarcastic:

Pour l'image, c'est juste une représentation et non, à ma connaissance, une image officielle.
N'oublie pas que les C'Tan peuvent prendre l'apparence de tout ce qu'ils désirent.

PS : Attend de voir la représentation du dernier C'Tan ! ;)

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 12:14

Vu les Thunderhawk et l'apparence globale, je penche plutôt pour un gros démon lors de la bataille de Mars durant l'Hérésie d'Horus...


Aprés en ce qui concerne le fluff en lui-même, c'est l'Empereur qui aurait enfermé le Dragon du Vide sur Mars il y a bien longtemps pour qu'il donne naissance à une civilisation technologiquement avancée capable de faire progresser l'Humanité.



Et pour son apparence et sa localisation, il est effectivement enfermé dans les Labyrinthes de Noctis. C'est assez particulier en fait car il a la forme d'une salle qui est sa propre prison. Le plafond, les murs et le sol sont fait en nécroderme et ont la conscience du C'tan qui y est enfermé par un gardien qui doit empêcher les étrangers d'entrer et le C'tan de sortir.




Pour Tenkatroll:

Le titre de Dragon du Vide est un nom qui n'a rien à voir avec son apparence. Et si il devait avoir une apparence de dragon, pourquoi asiatique? Hein?! :fou:

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And his eyes have all the seeming of a demon's that is dreaming,
And the lamp-light o'er him streaming throws his shadow on the floor;
And my soul from out that shadow that lies floating on the floor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 12:47

[quote="Raven"]Vu les Thunderhawk et l'apparence globale, je penche plutôt pour un gros démon lors de la bataille de Mars durant l'Hérésie d'Horus...

Aprés en ce qui concerne le fluff en lui-même, c'est l'Empereur qui aurait enfermé le Dragon du Vide sur Mars il y a bien longtemps pour qu'il donne naissance à une civilisation technologiquement avancée capable de faire progresser l'Humanité.

Je t'assure cependant que la personne qui a fait cette représentation a confirmé que c'est bien une représentation du Dragon du Vide et non d'un démon. Bon aprés je pense qu'il serait mieux sans les ailes ;)

Ca dépend dans quel sens on le prend, et donc de l'interprétation qu'on lui donne. Il est fortement possible que l'Empereur est ramené le Dragon sur Mars dans son sarcophage d'adamantium pendant que celui ci sommeillé encore.
Il ne faut pas oublier non plus que le Deceiver fut le dernier à s'endormir et le premier à se reveiller donc peu de chance que l'Empereur rencontre un C'Tan sorti de son sommeil. Sans oublier que la technologie était déja présente avant que l'Empereur ne "l'enferme", comme nous le dit le codex Nécrons.



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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 13:25

Citation :
Ça, une image officielle ? C’est pas comme si le style n'avait RIEN en commun avec les images habituelles, mais presque
C'est pas non-plus comme si les desseins moches ou les fanarts inspirés d'illustrations pros n'existaient pas. C'est pour ça que j'ai eut un doute. Mais maintenant, je suis soulagé. ;)


Citation :
N'oublie pas que les C'Tan peuvent prendre l'apparence de tout ce qu'ils désirent.
Manifestement, ils ne peuvent pas prendre l'aspect d'une nuée, d'une figurine avec un petit socle, d'un blindé et plus généralement, d'une chose dont ils n'ont pas les caractéristiques équivalentes, genre une grosse boule de plasma très chaude, un gode rotatif fonctionnant à l'énergie solaire ou un arbre OGM qui fait pousser des billets de banques. Et ça, c'est bien con pour eux. :-)


Citation :
Le titre de Dragon du Vide est un nom qui n'a rien à voir avec son apparence. Et si il devait avoir une apparence de dragon, pourquoi asiatique? Hein?!
Le Dragon est un animal mythologique en occident. Mais un dieu en Asie. Et les dragons asiatiques (du moins certains types de dragons asiatiques) sont beaucoup plus beau et élégants que les dragons occidentaux. Et ils sont aussi plus forts, plus intelligents et plus grands. Leur symbolique est aussi beaucoup plus vaste, sacrée et précise (car codifiée). Et ils n'ont pas besoin d'ailes pour voler, c'est une aptitude magique innée. Bref, les dragons de style occidentaux ne jouent pas dans la même catégorie.

Le Vide est un des Cinq Eléments du système de réincarnation élémentaire de la tradition Bouddhiste. Mais il n'apparaît pas dans les autres systèmes de cycle des éléments, que se soit le traditionnel chinois et onmyodô utilisé en acupuncture et astrologie (terre, eau, feu, métal et bois) ni dans celui de la tradition occidentale issue entre autres de la Grèce Antique (feu, eau, terre, air auquel on ajoute parfois l'éther). Cela dit, le mot "Vide" est une traduction très imprécise et vague du terme "Kû" 空, bien que celui-ci soit également utilisé pour désigné un espace vide en japonais (et par extension, le ciel, dans son aspect non-religieux). En fait, le "Vide" du Bouddhisme Zen est beaucoup plus qu'un "espace vide", pour ceux que cela intéresse, je leur suggère de se reporter au chapitre "Vide" du Traité des Cinq Roues, écrit par Miyamoto Musashi.

Et d'ailleurs, le Vide est un élément aisément associé au Dragon (du moins à certains types), car celui-ci possède l'état d'esprit et l'intelligence adéquate pour comprendre le Vide. Les Dragons à certaines époques sont également des patrons et protecteurs du Bouddhisme. Ainsi, le dragon type de l'époque de la dynastie Ly au Vietnam, qui construisit de nombreux temples pour propager l'influence du Bouddhisme Chan. Ou Owatatsumi, dont il est dit qu'une des filles a atteint l'ultime compréhension de la tradition Zen après avoir entendu un seul sermon. Ou encore, dans le langage codé/ésotérique, le Dragon est associé à certains maîtres ou disciples de haut vol, entre autres, les deux fondateurs des deux principaux courants du Bouddhisme Chan et Zen, le Rinzai et le Soto.

Dis comme ça, on dirait un début de troll, c'est vrai, je te le concède. Mais je suis vraiment sérieux à ce sujet, depuis que j'ai entendu parler de son existence à la sortie du codex Nécrons, mon opinion à ce sujet est faite, et je guette le jour où il sortirait en figurine. Si Games Workshop fait tout foirer (et ça m'étonnerait pas en fait) quelque part, la déception pour moi serait pire que pour le codex Chevaliers-Gris. C'est comme quand on regarde un film et qu'on crie au personnage idiot de prendre le chemin ensoleillé et sûr mais qu'il passe quand même dans celui qui est glauque et dangereux à cause d'un moment de panique. Pour moi, l'opportunité est clairement visible et accessible, mais ça paraît trop beau pour être vrai. ;)

D'ailleurs, il n'y a pas de belles figurines digne de ce nom pour représenter un dragon asiatique. Maintenant que j'y pense.


Citation :
PS : Il ne faut pas oublier que le Deceiver fut le dernier à s'endormir et le premier à se reveiller donc peu de chance que l'Empereur rencontre un C'Tan sorti de son sommeil.
Certes, mais il y a pas mal de chances que l'Empereur, s'il en voyait un, l'aide à prolonger son sommeil avec la bonne vieille méthode traditionnelle qui a prouvée son incomparable efficacité. L'ultime somnifère bas-de-gamme. La technique hérité de nos ancêtres. Celle qui t'endors, parfois à jamais. Un bon coup de marteau sur le cervelet. ^^


PS : Merci quand même pour ces infos complémentaires, Raven. ^^

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Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 14:01

[quote="Tenkaranpu"]
Citation :

Manifestement, ils ne peuvent pas prendre l'aspect d'une nuée, d'une figurine avec un petit socle, d'un blindé et plus généralement, d'une chose dont ils n'ont pas les caractéristiques équivalentes, genre une grosse boule de plasma très chaude, un gode rotatif fonctionnant à l'énergie solaire ou un arbre OGM qui fait pousser des billets de banques.

Certes, mais il y a pas mal de chances que l'Empereur, s'il en voyait un, l'aide à prolonger son sommeil avec la bonne vieille méthode traditionnelle qui a prouvée son incomparable efficacité. L'ultime somnifère bas-de-gamme. La technique hérité de nos ancêtres. Celle qui t'endors, parfois à jamais. Un bon coup de marteau sur le cervelet. ^^
Tu tires des conclusions trop hative et tu les sous estimes. Aprés je vois pas l'intéret de se transformer en figurine avec un petit socle et autre choses farfellues (sauf si il a envi d'etre ridicule) ou encore d'un véhicule alors qu'il lui suffit d'en prendre le controle (cf : Nightbringer).

Certe l'Empereur serait capable de "le battre" juste aprés que le C'Tan soit sortie de son sommeil et qu'il manque donc d'énergie, mais ca ne serait surement pas le cas si le C'Tan marchait à plein régime.
Faut pas oublier que contrairement à l'Empereur les C'Tan reste des Dieux malgré tout et que les seules vrai menaces qu'ils peuvent craindre sont les Dieux du Chaos et les autres C'Tan.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 16:19

Tenkaranpickachu j'ai rien contre toi en particulier mais tu est en train de me dégouter de la culture asiatique -_-.



Citation :
. Le Dragon du Vide est sans doute le plus puissant C'tan, bien que le Nightbringer semble avoir eu un effet beaucoup plus sinistre dans l'ensemble de la galaxie.

C'est bizarre j'ai toujours pensé que le de Nightbringer était le plus puissant des c'tan. :(

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 16:54

Citation :
Par ce que ça voudrait dire que Gros Wotour a (encore une fois) raté l'occasion de sculpter un vrai et beau dragon asiatique sans putains de saloperies d'ailes pour tout gâcher.

Pourquoi le Void Dragon serait il un dragon asiatique ? Les nécrons et donc in extenso les C'Tan ont une inspiration largement égyptienne et pas asiatique. D’ailleurs, je leur en voudrait de faire de lui un truc asiatique tellement je les trouve moche ces dragons la, bien loin de la classe et de la majesté d'un bon vieux dragon occidental.

Bref, j'aurais pas mal d'infos à rajouter sur le Dragon mais pas de suite, j'ai la flemme...

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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 16:55

Citation :
Tenkaranpickachu j'ai rien contre toi en particulier mais tu est en train de me dégouter de la culture asiatique -_-.

Pour ça que je ne le lie plus.

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 17:10

Boss'n'da'hood a écrit:
Tenkaranpickachu j'ai rien contre toi en particulier mais tu est en train de me dégouter de la culture asiatique -_-.



Citation :
. Le Dragon du Vide est sans doute le plus puissant C'tan, bien que le Nightbringer semble avoir eu un effet beaucoup plus sinistre dans l'ensemble de la galaxie.

C'est bizarre j'ai toujours pensé que le de Nightbringer était le plus puissant des c'tan. :(

T'inquiete moi aussi, ou alors c'est parce qu'ils l'interprettent d'une certaine façon.
Par exemple certains SM sont plus fort que d'autres physiquement qu'en tant que Psyker alors que pour d'autres c'est le contraire.
Le Nightbringer est peut etre le plus fort sur certains points mais sur les autres c'est le Dragon qui est meilleur.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   Sam 1 Oct 2011 - 17:10

Arghit a écrit:

Bref, j'aurais pas mal d'infos à rajouter sur le Dragon mais pas de suite, j'ai la flemme...

Ca ne change pas. :rire2:

Par contre n'oublie pas de citer tes sources pour voir si elles sont valables.

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MessageSujet: Re: Qui sont les C'Tan et les Nécrons ?   

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