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 Quand les Univers se rencontres.

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Sombrecoeur
La bleusaille.


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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 21:29

Le mal s'exprime par plusieurs choses : La malhonnêteté intellectuelle, la corruption physique et psychique, la perversité et j'en passe. Alors oui, un mec comme Huron Sombrecoeur est beaucoup plus sombre, et m'apparait comme plus "mature" qu'un personnage comme Dark Vador qui donne presque envie de rigoler même quand il étrangle un rebelle.

Mais je te rassure, ça ne m'empêche pas d'apprécier Star Wars hein. Juste qu'à mon avis on peut difficilement établir un parallèle entre ces deux univers. Les deux se passent dans le futur mais à part ça, je vois pas...

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Hoffenheim
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 21:48

Darius, pour la énième fois, utilise la fonction "EDIT" !

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 22:02

Sombrecoeur a écrit:
Le mal s'exprime par plusieurs choses : La malhonnêteté intellectuelle, la corruption physique et psychique, la perversité et j'en passe. Alors oui, un mec comme Huron Sombrecoeur est beaucoup plus sombre, et m'apparait comme plus "mature" qu'un personnage comme Dark Vador qui donne presque envie de rigoler même quand il étrangle un rebelle.

Mais je te rassure, ça ne m'empêche pas d'apprécier Star Wars hein. Juste qu'à mon avis on peut difficilement établir un parallèle entre ces deux univers. Les deux se passent dans le futur mais à part ça, je vois pas...

Tu te bases uniquement sur la premiere trilogie qui fut faire à une époque ou les "méchants" n'était pas aussi torturé que ceux de maintenant et ou on te représenté les "gentils) comme des Jésus en puissance (faut dire aujourd'hui le mec qui se la pete à longueur de journée comme Wolverine c'est à chier au bout d'un moment) alors que la deuxieme est bien meilleure. La Revanche des Sith est vraiment le meilleur film de tous. Tout le monde se fait avoir par Sidious qui pousse meme Anakin a tuer le second de celui ci à savoir Dooku. On te présente les Sith plus obscurs qu'avant.
Ca évolue tout comme 40K évolue. Si tu prend des bouquins sur l'univers étendus de Star Wars, tu vérras qu'il y a des trucs "glauques" comme l'histoire du sabre laser d'Ajunta Pall (il me semble que c'est ce nom) dont l'histoire est que le Sabre à une ame immortel, que quand tu le portes il te rend plus fort et au file du temps l'ame du sabre se nourrit de celle de son porteur pour etre encore plus puissante. Et dés que l'ame du porteur est totalement avalé, le porteur tombe comme un corps sans vie. Puis dés qu'un crétin se balade dans le coin l'ame du sabre envoi des signaux psychique au gars qui se dirige vers lui car le tentation est trop grande et el fini par le prendre et rebelotte.

Ils ont des technologie assez similaires, utilise tout deux des vaisseaux spatiaux et ce que sont les Space Marines et Space Marines Renégats pour 40K, les Jedi et les Sith le sont dans Star Wars.

Hoff=> Désolé, je suis sur trois forum en meme temps et je discute en plus sur facebook. Donc j'éssaye de faire vite et voila. Mais bon je vais éssayer de faire gaffe. Quel raleur ! :hum:

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Sombrecoeur
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 22:23

Marrant comme ton histoire de sabre me rappelle l'Anneau Unique dans le Seigneur des Anneaux. :hap:

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Grimaldus



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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 22:24

Darius a écrit:
Tu te bases uniquement sur la premiere trilogie qui fut faire à une époque ou les "méchants" n'était pas aussi torturé que ceux de maintenant et ou on te représenté les "gentils) comme des Jésus en puissance (faut dire aujourd'hui le mec qui se la pete à longueur de journée comme Wolverine c'est à chier au bout d'un moment) alors que la deuxieme est bien meilleure. La Revanche des Sith est vraiment le meilleur film de tous. Tout le monde se fait avoir par Sidious qui pousse meme Anakin a tuer le second de celui ci à savoir Dooku. On te présente les Sith plus obscurs qu'avant.
Ca évolue tout comme 40K évolue. Si tu prend des bouquins sur l'univers étendus de Star Wars, tu vérras qu'il y a des trucs "glauques" comme l'histoire du sabre laser d'Ajunta Pall (il me semble que c'est ce nom) dont l'histoire est que le Sabre à une ame immortel, que quand tu le portes il te rend plus fort et au file du temps l'ame du sabre se nourrit de celle de son porteur pour etre encore plus puissante. Et dés que l'ame du porteur est totalement avalé, le porteur tombe comme un corps sans vie. Puis dés qu'un crétin se balade dans le coin l'ame du sabre envoi des signaux psychique au gars qui se dirige vers lui car le tentation est trop grande et el fini par le prendre et rebelotte.

Ils ont des technologie assez similaires, utilise tout deux des vaisseaux spatiaux et ce que sont les Space Marines et Space Marines Renégats pour 40K, les Jedi et les Sith le sont dans Star Wars.

==> La Marine Impériale fait une hécatombe chez les vaisseaux spatiaux de SW quand elle veut. Et il n'empêche que l'univers de star wars est beaucoup plus manichéen que celui de 40K. Sinon, je suis d'accord avec Jarlaxle, l'univers de 40K est d'une ampleur phénoménale comparé à celui de star wars.

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Là ou règne l'ignorance, j'apporterai la lumière.
Là ou règne le doute, j'amènerai la foi.
Là ou règne la honte, je dispenserai l'expiation.
Là ou règne la colère, je lui montrerai le chemin.
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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 22:41

Grimaldus a écrit:
Darius a écrit:
Tu te bases uniquement sur la premiere trilogie qui fut faire à une époque ou les "méchants" n'était pas aussi torturé que ceux de maintenant et ou on te représenté les "gentils) comme des Jésus en puissance (faut dire aujourd'hui le mec qui se la pete à longueur de journée comme Wolverine c'est à chier au bout d'un moment) alors que la deuxieme est bien meilleure. La Revanche des Sith est vraiment le meilleur film de tous. Tout le monde se fait avoir par Sidious qui pousse meme Anakin a tuer le second de celui ci à savoir Dooku. On te présente les Sith plus obscurs qu'avant.
Ca évolue tout comme 40K évolue. Si tu prend des bouquins sur l'univers étendus de Star Wars, tu vérras qu'il y a des trucs "glauques" comme l'histoire du sabre laser d'Ajunta Pall (il me semble que c'est ce nom) dont l'histoire est que le Sabre à une ame immortel, que quand tu le portes il te rend plus fort et au file du temps l'ame du sabre se nourrit de celle de son porteur pour etre encore plus puissante. Et dés que l'ame du porteur est totalement avalé, le porteur tombe comme un corps sans vie. Puis dés qu'un crétin se balade dans le coin l'ame du sabre envoi des signaux psychique au gars qui se dirige vers lui car le tentation est trop grande et el fini par le prendre et rebelotte.

Ils ont des technologie assez similaires, utilise tout deux des vaisseaux spatiaux et ce que sont les Space Marines et Space Marines Renégats pour 40K, les Jedi et les Sith le sont dans Star Wars.

==> La Marine Impériale fait une hécatombe chez les vaisseaux spatiaux de SW quand elle veut. Et il n'empêche que l'univers de star wars est beaucoup plus manichéen que celui de 40K. Sinon, je suis d'accord avec Jarlaxle, l'univers de 40K est d'une ampleur phénoménale comparé à celui de star wars.

La dessus je ne suis vraiment pas convaincu. Heu c'est ce que je dis depuis tout à l'heure (Manichéen = opposition bien vs mal).
C'est normal que l'univers de 40K parrait plus vaste, dans Star Wars on parle ne détail jamais vraiment la galaxie c'est pour cette raison. On te parle du plus important et on ne rentre pas dans les détails. Comme je les déja dis, Star Wars n'aime pas trop détaillé (surtout si tu prends les films).

Sombrecoeur a écrit:
Marrant comme ton histoire de sabre me rappelle l'Anneau Unique dans le Seigneur des Anneaux. :hap:

A la différence est que c'est l'ame d'un Sith qui sachant qu'il allait y rester durant un combat a réussi à projeter son ame dans le sabre pour "survivre". Aprés niveau similitude avec d'autres univers 40K fait clairement mieux que Star Wars dans ce domaine. Déja quand tu regarde les SM, il y a une grosse influence stormtroopers la dedans tout comme les Tyranides avec Alien ou les Nécrons avec Terminator. :oui:

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:03

Darius a écrit:
Aprés niveau similitude avec d'autres univers 40K fait clairement mieux que Star Wars dans ce domaine. Déja quand tu regarde les SM, il y a une grosse influence stormtroopers la dedans tout comme les Tyranides avec Alien ou les Nécrons avec Terminator. :oui:

Elle est ou l'influence des stormtroopers chez les space marines ? Et en quoi les nécrons ont-ils étaient influencés par Terminator ? Franchement, je ne vois pas d'ou tu tires ces idées. :doute:

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:14

Nécrons - Terminators c'est vrai pour la toute première version des croncrons, mais à l'époque c'était des robots de khorne...

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Sombrecoeur
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:17

Citation :
A la différence est que c'est l'ame d'un Sith qui sachant qu'il allait y rester durant un combat a réussi à projeter son ame dans le sabre pour "survivre". Aprés niveau similitude avec d'autres univers 40K fait clairement mieux que Star Wars dans ce domaine. Déja quand tu regarde les SM, il y a une grosse influence stormtroopers la dedans tout comme les Tyranides avec Alien ou les Nécrons avec Terminator.

Comme l'Anneau Unique quoi, Sauron le fabrique certes pour corrompre les elfes, nains et hommes, mais aussi pour y mettre un peu de son pouvoir (ce qui lui permet de survivre à sa destruction physique... tiens ! Comme Voldemor ! Le monde est petit)

Par contre, même réaction que Voldemort. SM et Stormtroopers ? Terminator et Nécrons ? WTF ? :rire:

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:18

Tient j'avait pas remarqué ta signature Sombrecoeur, mais je doit te corriger en tant que pointilleux de service. Cette phrase ne provient pas d'Yriel, mais d'Iyana Arienal, Spirit d'Iyanden et perso spé du Codex Eldar V4.

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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:20

@Raven : même avec des gardes impériaux adaptés au champ de bataille, ça ne change rien au fait qu'ils redouteront leur proie. Par ce que celle-ci est piégée et n'a pas d'autre choix que de régresser à un stade bestial pour survivre. Et donc, même s'ils sont nombreux, ils auront encore peur d'être les malheureux élus d'une tentative de percée, ou de subir une guerre d’attrition (suivant l'idée qu'il n'y a pas de petits profits, la proie va s'en prendre à chaque chasseurs isolés). C'est pour reprendre un parralèle, un peu comme les films Aliens où tout le monde essaie de chasser un seul alien planqué dans le vaisseau mais qui tue tout le monde.
Il me semble que Sun-zi l'explique dans son traité.


Citation :
Quoi qu'il arrive? permet moi d'en douter, les jedi ont beau être fort d'esprit, un assaut tyranide est quelque chose de traumatisant... surement l'un des pire dans l'univers de 40k avec un inscurtion démoniaque.
Les jedi ne sont pas non-plus sensés être en rûte, quoiqu'il arrive.

...

Anakin, remet ce viagra où tu l'as pris !


Citation :
Dans star wars on ne détaille pas ni le mal ni le bien contrairement à 40K ou celui ci est détaillé (Pervérité, Sadisme, etc...). Aprés c'est clair que si tu considères que ce qui caractérise le plus le mal c'est le sadisme, Voldemort dans harry potter y est plus que n'importe qui dans les films star wars.
Selon moi, Voldemort n'est pas forcément le personnage le plus mauvais de la série Harry Potter, mais bon...


Citation :
l'histoire du sabre laser d'Ajunta Pall (il me semble que c'est ce nom) dont l'histoire est que le Sabre à une ame immortel, que quand tu le portes il te rend plus fort et au file du temps l'ame du sabre se nourrit de celle de son porteur pour etre encore plus puissante. Et dés que l'ame du porteur est totalement avalé, le porteur tombe comme un corps sans vie. Puis dés qu'un crétin se balade dans le coin l'ame du sabre envoi des signaux psychique au gars qui se dirige vers lui car le tentation est trop grande et el fini par le prendre et rebelotte.
Certains Yôtô, les sabres maudits à moitié mythique/folklorique des Nihontô, sont aussi réputés pour avoir ce genre d'effets. Faut dire que depuis le départ, l'auteur est un grand fan de Kurosawa, et donc des films de Chanbara (il semble que Gavin aussi d'ailleurs, c'est curieux non ?).


Citation :
Déja quand tu regarde les SM, il y a une grosse influence stormtroopers la dedans tout comme les Tyranides avec Alien ou les Nécrons avec Terminator.
Les SM sont surtout inspirés des Guerriers du Chaos de Battle, dixit l'auteur original de Rogue Trader. Après ce qui est évident pour l'inspiration c'est qu'ils ont cherchés à faire des soldats / guerriers parfaits, thème récurent quand les militaires et scientifiques sont supposés être de mèche.
Certes, les SM & ST ont le point commun des magouilles génétiques, mais l'usage d'une politique profondément eugéniste n'a rien d'étonnant, c'est même plutôt évident, et il est bien plus prononcé avec le recrutement ultra-sélectif de l'Astartes que le clonage des troupes de l'ancienne république.


edit : ah ouais, tiens. Faut que j'aille dormir...
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Grimaldus



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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:26

Citation :
Anakin, remet ce viagra où tu l'as pris !
:rire:

Darius ==> Au niveau terrestre, entre un TB-TT et un Titan, je n'ai pas à préciser qui gagne ? :hap:
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Sombrecoeur
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:30

Citation :
Tient j'avait pas remarqué ta signature Sombrecoeur, mais je doit te corriger en tant que pointilleux de service. Cette phrase ne provient pas d'Yriel, mais d'Iyana Arienal, Spirit d'Iyanden et perso spé du Codex Eldar V4.

Alors ça ça me ferait mal puisque je tire cette citation du codex Eldars (p.20 pour être précis)
(désolé du HS :rouge:)

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Darius Kandor
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Jeu 21 Juin 2012 - 23:50

Grimaldus a écrit:
Citation :
Anakin, remet ce viagra où tu l'as pris !
:rire:

Darius ==> Au niveau terrestre, entre un TB-TT et un Titan, je n'ai pas à préciser qui gagne ? :hap:

Non la par contre je te donne raison. Le TB-TT ne fait que 20m de haut hors il me semble que le titan dépasse largement cette taille.
Aprés le TB-TT contre un Land Raider c'est largement plus jouable car les deux ont le meme rôle et assurément la meme puissance de feu.

Grimaldus a écrit:
Darius a écrit:
Aprés niveau similitude avec d'autres univers 40K fait clairement mieux que Star Wars dans ce domaine. Déja quand tu regarde les SM, il y a une grosse influence stormtroopers la dedans tout comme les Tyranides avec Alien ou les Nécrons avec Terminator. :oui:

Elle est ou l'influence des stormtroopers chez les space marines ? Et en quoi les nécrons ont-ils étaient influencés par Terminator ? Franchement, je ne vois pas d'ou tu tires ces idées. :doute:

Quand je regarde le physique du Nécron et celui d'un Terminator c'est la meme chose. Quand au SM c'est juste un stormtrooper bodybuildé quand tu le regardes bien ! Son casque c'est un mélange du masque de Dark Vador avec le casque des ST. Le seul truc qui différencie le SM du ST, c'est que l'armure du ST fait moins archaique, plus futuriste.
D'ailleurs niveau archaisme, c'est le vrai regret que j'ai dans 40K, mais bon ca dépend aussi quelle vision du future on se fait, c'est qu'il y en a un peu trop je trouve mais bon.
Entre les Orks façon Mad Max, La Garde Impériale avec ses chars tout droit sortie de la deuxieme voir premiere guerre mondiale sans parler de certain uniformes (à part les Kashrkins), sans rajouter les démons (la bonne blague) ou l'aspect de certains marines du chaos bon ben niveau archaisme il y a le choix. Heureusement qu'il y a les Eldars, Nécrons, Tau et Tyranides pour rappeler que c'est futuriste ainsi qu'un peu les SM loyaliste (sauf SW).
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 0:28

Le fluff récent prend le pas sur l'ancien, mes excuses alors!

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 0:52

Tenkaranpu a écrit:
Les SM sont surtout inspirés des Guerriers du Chaos de Battle, dixit l'auteur original de Rogue Trader. Après ce qui est évident pour l'inspiration c'est qu'ils ont cherchés à faire des soldats / guerriers parfaits, thème récurent quand les militaires et scientifiques sont supposés être de mèche.
Certes, les SM & ST ont le point commun des magouilles génétiques, mais l'usage d'une politique profondément eugéniste n'a rien d'étonnant, c'est même plutôt évident, et il est bien plus prononcé avec le recrutement ultra-sélectif de l'Astartes que le clonage des troupes de l'ancienne république.

Et encore, le clonage ne vient que de la seconde trilogie et ne peut etre un point de pompage a l'époque.


@ Darius. Pour l'armure, je te rappelle que a la base, le but était de faire un mixe en le super soldat boldy builder et une armure de chevalier modernisée. Et la toute premiere armure SM la MK VI corvus ne me fait pas vraiment penser au stormtrooper. Pour le Casque des modeles MK VII Aquila et MK VIII errant, l'inspiration me rappel plus les visages grimaçant sur certaine sculpture de l'antiquité. Mais celui de la MK V heresy lui se rapproche plus de celui de vador mais vraiment rapidement, car utilisé la grille de filtrage pour former une bouche grimaçante, l'idée est bonne et pas forcément pompé sur Star Wars, ou du moins, ce n'était clairement pas l'idée première. Pour les terminator, je dirais 50/50. C'était a la meme epoque et il y avait aussi: "Comment transposer des squelettes dans le futur?" "En faisant des robots squelettiques sacrebleu!" Surtout que a l'époque il y avait cette envie des devs de transposer battle dans le futur, donc les compte vampire et Khemri. Apres l'apparence et l'idée de robots est surement du a terminator, mais qui n'est pas l'essentiel de l'idée de base du croncron.

Et pour un combat spatial, c'est victoire de l'imperium, y'a pas a chier. Seule les super croiseur pouvait un peu rivaliser niveau armement, mais il n'y en as jamais eu des masses... une vingtaine en même temps, grands max.

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 8:59

Le nécron y a quand meme un influence assumée de terminaor, c’est pas pour rien si leur règle s’appelait "We'll be back!".

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 10:34

Arghit a écrit:
Le nécron y a quand meme un influence assumée de terminaor, c’est pas pour rien si leur règle s’appelait "We'll be back!".

+1, faut éfféctivement ne pas se leurrer, certe les concepteur voulaient faire de 40K une adaptation de Battle futuriste, mais cela n'empeche pas qu'ils ont été pomper ailleurs. d'ailleurs l'un des dernier pompage en regle est le volant des Nécrons qui ressemble à un chasseur goa'uld.

L'Empereur a écrit:

Et pour un combat spatial, c'est victoire de l'imperium, y'a pas a chier. Seule les super croiseur pouvait un peu rivaliser niveau armement, mais il n'y en as jamais eu des masses... une vingtaine en même temps, grands max.

Tu oublies que tous les vaisseaux de Star Wars ne sont pas juste des coques de métal qui dérive dans l'espace, du plus petit chasseur au plus grand Destroyer, ils possèdent tout sans exceptions des boucliers et ca m'étonnerai que ca soit juste pour décorer.
Et puis comment on peut affirmer qu'un vaisseau de l'impérium est meilleur en sachant qu'on n'en n'a jamais vu sur un écran ? En plus, etre plus grand ne signifie pas forcément etre plus fort, dans Star Trek par exemple il y a beaucoup d'exemple qui prouve le contraire (Les vaisseaux Borg sont trés gros, trés résistants avec une grosse capacité de destruction et pourtant quand ils tombent sur des "vaisseaux mouches" de l'espece 8472 ils prennent un coups de rayon et c'est finis.)

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 10:42

Citation :
+1, faut éfféctivement ne pas se leurrer, certe les concepteur voulaient faire de 40K une adaptation de Battle futuriste, mais cela n'empeche pas qu'ils ont été pomper ailleurs. d'ailleurs l'un des dernier pompage en regle est le volant des Nécrons qui ressemble à un chasseur goa'uld.

Je pense que ce "I'll be back" soit la preuve d'un pompage en règle mais plutôt un simple clin d'oeil... D'ailleurs, les nécrons sont plus les équivalents futuristes des morts-vivants égyptiens de battle... (j'ai oublié le nom exact)

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 10:44

Les rois des tombes me semble.

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« Hier nous obéissions aux rois et nous prosternions devant les empereurs. Mais aujourd'hui, la vérité est notre seul guide. »

— Khalil Gibran
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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 10:48

Le terme "pomper" est un peu fort. Y a une influence pas plus. Stracraft pompe sur 40K, 40K ne fait que s'inspirer de terminator en l’occurrence. Un peu de Aliens pour les nyds. On remarque dans les 2 cas un émancipation assez prononcée avec les versions suivantes. Les nécrons V5 sont bien différents. Pour le coup du chasseur Goa'uld je vois plus une coïncidence qu'autre chose.

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 12:03

Ouais non mais bon,, quand tu vois les nombre de générateurs de boucliers d'un Cuirrassé, le nombre de se batteries d'armemant, et là je prends la base, Raven a expliqué ça beaucoup mieux que moi....V'là quoi.... :(

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 12:32

Non mais niveau combat spatial y a pas photo, a SW les combat c’est de la bordée façon galions, à 40K les affrontement se font à des milliers de km de distance. Un vaisseau de SW aura même pas le temps de s'approcher qu'il sera déjà vaporisé.

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 13:39

Darius a écrit:
Tu oublies que tous les vaisseaux de Star Wars ne sont pas juste des coques de métal qui dérive dans l'espace, du plus petit chasseur au plus grand Destroyer, ils possèdent tout sans exceptions des boucliers et ca m'étonnerai que ca soit juste pour décorer.
Et puis comment on peut affirmer qu'un vaisseau de l'impérium est meilleur en sachant qu'on n'en n'a jamais vu sur un écran ? En plus, etre plus grand ne signifie pas forcément etre plus fort, dans Star Trek par exemple il y a beaucoup d'exemple qui prouve le contraire (Les vaisseaux Borg sont trés gros, trés résistants avec une grosse capacité de destruction et pourtant quand ils tombent sur des "vaisseaux mouches" de l'espece 8472 ils prennent un coups de rayon et c'est finis.)


On va donc comparer vaisseau par vaisseau, avec toutes les infos qu'on a. Vous tirerez vos conclusions après, moi j'ai déjà mon avis. :noel:



Comme je voit pas mal d'hérésies en puissance sur les deux flottes, je vais procéder à une comparaison chiffres à l'appui issus des books officiels SW et BFG.

Corvette Corelienne CR-90 = 115m
Frégate Nébulon B= 300m
Destroyer Imperial de classe Cobra = 800m = Frégate du Clan Bancaire de classe Munificent
Frégate Imperiale de Classe Storm = 1.200m = Star Destroyer de Classe Venator
Star Destroyer de classe Imperator = 1.600m
Croiseur Lunar = 3.000m
Croiseur lourd de classe Vengeance = 3.500m = Croiseur de la Fédération du Commerce
Croiseur Super-Lourd de classe Acheron = 4.200m
Cuirasse Imperial de Classe Apocalypse = 5.000m
Super Star Destroyer = 19.000m = Fort Stellaire de Classe Ramiliès



Maintenant nous allons comparer point par point la puissance de feu, la précision relative, la puissance du bouclier et la propulsion des classes équivalente lorsque les informations sont accessibles (oui, car de toute façon vous aurez tous remarquer que les engins de 40k sont largement plus grands que ceux de SW).


Round 1: Les poids plumes

Corvette Corelienne CR-90
Longueur: 150m
Armement: 6 doubles turbolasers Taim & Bak H9


Destroyer Imperial de Classe Cobra:
Longueur: 800m
Armement: 1 râtelier de batteries d'armes (pulseur à graviton, canon à fusion, etc...), 4 tube lance-torpille, 2 canons laser de proue, 6 tourelles laser légères, 18 canons lasers défensifs.


Round 2: Les frégates

Frégate du Clan Bancaire:
Longueur: 825m
Armement: 2 canons turbolaser lourds de proue, 2 canons ioniques longue portée, 26 canons turbolaser jumelés, 20 tourelles turbolaser légères, 38 canons laser défensifs
On nous dit que le canon principal avant peut pulvériser une lune glaciaire d'un diamètre de 1.000km.


Frégate Imperiale de Classe Sword:
Longueur: 1.200m
Armement: 4 râtelier de batteries d'armes, 2 canons lasers lourds, 24 canons laser défensifs
Le book mentionne une précision à longue portée de près de 82%



Round 3: Les Main Battle Ship

Star Destroyer de Classe Imperator-II:
Longueur: 1.600m
Armement: 50 turbolasers, 50 turbolasers lourds, 20 batteries ioniques
Emport: 4 escadrilles
On signale que les vaisseaux imperiaux ont une précision de 20% à longue portée et qu'ils se basent sur la quantité de tirs pour infliger du dégât. Sa portée est cependant respectable avec une portée effective de 10 minutes-lumière soit 180 millions de kilomètres sur cible immobile. La puissance des turbolaser en question ne dégage cependant pas beaucoup plus d'énergie qu'une bombe nucléaire.


Croiseur de combat de classe Mars:
Longueur: 1.200m
Armement: 1 Canon Nova, 6 macro-canons (calibre ~30m), 2 pièces d'artillerie navale, 68 rateliers de batteries d'armes, 12 tourelles turbo-laser lourdes, ~400 canons de "petit" calibre
Emport: au moins 8 escadrilles
Vaisseaux dotés d'une matrice de visée améliorant la précision à longue portée. Le Canon Nova produit une explosion couvrant grosso modo la superficie de l'Europe tandis que la portée effective de l'armement est d'approximativement 240.000 kilomètres sur cible à vitesse rapide. Chaque macro-canon peut raser la région Parisienne en un seul tir.




Round 4: Les Cuirassés

Vaisseau de la Fédération du Commerce:
Longueur: 3.170m
Armement: 42 quadrilaser
Emport: 1.500 chasseurs droïdes max
Voilà la tête de l'armement, sans commentaire!


Cuirassé de Classe Retribution:
Longueur: 5.000m
Armement: 6 tube lance-torpille de proue, 24 macro-canons (calibre ~50m), 5 pièces d'artillerie navale, ~104 rateliers de batteries d'armes, ~1.200 canons de "petit" calibre




Round 5: Les Super-lourds

Super Star Destroyer:
Longueur: 19.000m
Armement: 2.000 turbolaser lourds, 2.000 turbolaser, 250 lance-missile à concussion, 250 batteries ioniques, 500 canons lasers
Emport: 12 escadrilles
Ha, ça y est il y a un vaisseau qui a l'air d'avoir suffisamment d'énergie et de canons pour affronter un vaisseau impérial!


Voyons, que mettre en face... On reste Imperium hein? Ok j'ai trouvé!


Ark Mechanicus:
Longueur: 7.500m
Armement: 1 Canon Nova, 16 macro-canons (calibre ~50m), 6 pièces d'artillerie navale, ~104 rateliers de batteries d'armes, ~1.200 canons de "petit" calibre
Alors, par quoi on commence? Une vitesse similaire à celle d'un croiseur léger, des tourelles de défense à très longue portée, des systèmes de visée améliorée (on frise les 90% de précision à longue portée), relais d'énergie améliorés donc armes encore plus puissantes que sur les versions standards, artillerie navale qui ignore les boucliers, bouclier amélioré et hm.... Ha, oui! C'est un vaisseau furtif.

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MessageSujet: Re: Quand les Univers se rencontres.   Ven 22 Juin 2012 - 14:29

Ce que tu viens de donner (même si j'en avais une petite idée) me conforte dans mon opinion que SW et 40K se valent plus ou moins. L'approche est juste différente car même si il y a des armes plus déstructrices comme le canon Nova ou les macro canons, les vaisseau de Star Wars "palient" cela par le nombre.
En plus quelle idée de prendre les vaisseaux de la fédération du commerce comme exemple ! Tout le monde sait qu'ils ne valent rien car ils ne sont en faite que des transports de troupes géants.
Au passage est ce que tu as la meme chose pour les Eldars ? A moins que t'es infos tu les as eu sur un site dans ce cas pourrais tu me filer l'adresse ?

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