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 L'empire tau. (Enflure ou ordure?)

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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Sam 3 Oct 2009 - 19:50

En effet... j'ai jamais entendu parlé d'un salamanders traité de sale nègre :noel:
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Schultzy

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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Sam 3 Oct 2009 - 19:55

D'un autre côté est-ce que quelqun aurait eu le courage de traité un salamanders de "sale négre"?

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« Hier nous obéissions aux rois et nous prosternions devant les empereurs. Mais aujourd'hui, la vérité est notre seul guide. »

— Khalil Gibran
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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Sam 3 Oct 2009 - 19:59

Ouais, un Custodes, un Chevalier Gris ou un autres Astartes.

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Hoffenheim
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Sam 3 Oct 2009 - 20:22

J'arrive pas a me décider, je lock ou bien ?
Bon, mettons que si vous me balancez encore un message HS, oui. Je suis gentil cinq minutes, mais faut pas pousser papy dans les orties :( .

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La voix de mon âme sera comme mon bolter sur le champ de bataille. Mort, guerre et sang ! Servez l'Empereur dans la vengeance !
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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 18:15

Bon, avec la sortie du codex Tau, y'a t'il des choses en plus à ajouter a leur sujet? Ou GW n'a rien branlée?

Non parce que faudrait savoir si les Tau sont véritablement des ordures ou non. :p

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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 19:29

Et bien avec la politique de GW de ne plus mettre grand chose de subjectif dans ses codex, on peine à dire pour cette affaire particulier. Il y a très peu de références sur comment les éthérés contrôlent les gens, on sait juste qu'Aun'Va dispose d'un incroyable pouvoir de persuasion "même sans technologie" ce qui laisserait entendre que les éthérés usent de gadget high tech pour favoriser l'écoute de leur auditoire.

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"Ceux qui se vautrent dans le péché ne méritent pas la miséricorde du bûcher"

L'Inquisiteur Arax, réveillé un peu trop tôt un matin...


Le chapitre 6 de ma fic La Campagne des Huit Eclipses est en ligne.
Le chapitre 3 de ma fic Inqusition Impériale a été mis à jour.
Le chapitre 8 de ma nouvelle fic Intérêts Croisés est en ligne.
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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 19:38

Il me semblait pourtant que l'emprise des Éthérés sur le reste des Tau datait de bien plus longtemps que l'apparition de leur technologie.
Mais je me trompe peut être.

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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 19:57

Non c'est vrai, ça date du premier codex Tau, qui dit que les éthérés ont unifiés l'espèce en prêchant aux diverses tribus. Les éthérés sont apparus comme ça, "un beau jour", ils sont sortis de nul part par l'opération du Saint Esprit (ou devrais je dire de celui d'un certain Architecte ^^') et ont bâtis une civilisation sur la philosophie du Bien Suprême.

Je digresse, mais cette philosophie, soit disant en passant, est aisément contre-carrable par un maître bouddhiste lors d'un Disputatio, puisque le Bien Suprême repose sur des bases semblable au Confucianisme. Ce sont des religions-philosophies qui apprennent, pour ainsi dire, à être "un homme normal", un homme de bien. Tandis que le but du Taoïsme, du Bouddhisme et du Stoïcisme consiste à devenir un Surhomme.

Dans la réalité, Confucius a réussit à être reconnu de son vivant, mais pas à avoir le succès qu'il espérait, il n'a pas réussi à s'imposer auprès des grands féodaux de la Chine, qui auraient put lui donner l'autorité nécessaire à unifier le Pays sous le Confucianisme (soit car le seigneur n'adhérait pas au Confucianisme, soit car Confucius n'avait pas d'estime pour le seigneur ou soit car le seigneur n'arrivait pas à employer Confucius ou pensait qu'il serait trop difficile à gérer). L'apparition des éthérés est pour ainsi dire très peu naturelle, très mystique, très... éthérée. Avec une approche plus strictement réaliste, les éthérés auraient eut beaucoup de mal à convaincre les individus au pouvoir dans un monde plongé dans la guerre civile, même en proposant une philosophie profitable à tous. DOnc il y a forcément un truc, et ce truc quelqu'il soit, s'est adapté, a évolué, pas seulement avec le changement d'édition, mais avec l'évolution de la civilisation Tau.

Dès le premier dex, les éthérés avaient un fluff délibérément flou. L'origine de leur charisme n'est pas expliquée factuellement, mais il y a des théories : influences psychiques, hormones...


Citation :
L'imperium n'est pas raciste. Anti xenos, xénophobe, fanatique, violent, ok. Mais pas raciste.
Je me permet de placer juste un pitit truc HS derrière tout ce texte clean. Le "racisme" dans la définition 21ème siècle est un abus de langage, car les noirs, arabes, hispaniques, amérindiens, bridés, juifs et caucasiens appartiennent tous à la même espèce Homo Sapiens. L'expression "racisme" est due au langage vieilli où "race" peut signifier "lignage" ou "peuple (de souche)", ainsi en langage vieillit on pourait par exemple parler de "la race Bourbonne" pour désigner la dynastie des Bourbons et ses ramifications, et on pourrait dire aussi "la Race du roi Louis XVI" pour désigner Louis XVI et ses descendants. Les gens qui utilisent l'expression "racisme" sont généralement trop ancré dans l'habitude de l'utiliser même en sachant que c'est inexact.
Factuellement... les xenos de 40k ne sont pas simplement des étrangers, ils sont étrangers à l'espèce humaine, donc l'Imperium est une puissance techniquement, objectivement, définissable comme "raciste".

_________________
 


Les Primarques devaient être des exemples frappant d'hommes guéris de la souillure de la corruption. L'énergie du Warp non corrompue coulerait en eux comme elle coulait par l'Empereur lui-même, les fortifiant et leur conférant des pouvoirs comme en possédaient les anciens chamans (...) Employant ses pouvoirs psychiques, l'Empereur les localisa petit à petit et retrouva chacune de ces créations originales qui furent réunis avec les chapitres Space Marines créés à partir de leurs empreintes génétiques. Ils ne semblaient pas avoir été touchés par le Chaos (...) [Mais] En fait, leur apparence physique était décevante, nombre de Primarque furent souillés par leur contact précoce avec le Chaos.

- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

Russ avec de l'ADN canin, les Primarques crées avec l'aide des dieux du Chaos... la saga de l'Hérésie d'Horus de la BL est écrite par des hérétiques... ♪

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Horus Lupercal
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 20:14

Citation :
Dès le premier dex, les éthérés avaient un fluff délibérément flou. L'origine de leur charisme n'est pas expliquée factuellement, mais il y a des théories : influences psychiques, hormones...

Je ne me souvient plus vraiment du second dex. (ça date l'époque ou je l'avais.) Mais l'Imperium avait-il pu faire des recherches sur le corps d'un éthéré?


Citation :
Je me permet de placer juste un pitit truc HS derrière tout ce texte clean. Le "racisme" dans la définition 21ème siècle est un abus de langage,

C'était juste pour faire chier en tant que pro-imperium. :p
Videment que l'imperium est raciste.

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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 20:20

Le contrôle mentale des Éthérés est censé marchait par phéromones, phéromones qui marchent plus ou moins sur les humains aussi. Après ce phénomène est potentiellement augmenté par l'utilisation de gadgets high tech.

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Tenkaranpu
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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 20:34

Comme dit Arghit, cela dit j'ai l'impression qu'on a jamais eut de réponses claires de la part de GW sur les conclusions des recherches menées.
Perso, en acceptant l'hypothèse des phéromones, je dirais que les pseudo-gadgets qu'ils utilisent doivent être des glandes phéromonales scientifiquement modifiées par des chercheurs Tau spécialisés, ainsi que des trucs pour les diffuser, pour créer des dépendances, etc.
On pourrait aussi imaginer que bien que l'espérance de vie moyenne des Tau soit faible, plus les éthérés sont âgés et/ou hauts-placés, et plus leurs phéromones deviendraient puissantes, comme si ces glandes ne cessaient pas de se développer avec le temps. Ainsi, un éthéré particulièrement charismarique le serait en raison de trois facteurs :
- sa personnalité attractive (comme pour le charisme des humains quoi)
- son âge (phéromones plus puissantes)
- ou une aptitude innée, telle que des phéromones plus puissantes qu'elles ne devraient l'être (équivalent du génie, mais dans ce cas ci lié aux hormones et non pas à l'esprit).

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- Realms of Chaos : The Lost and the Damned, page 174 et suivantes, extrait.

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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 20:49

Hum.

Donc la question qui pourrait être intéressante serait de savoir si les éthérés sont le fruit de l’évolution, a l'images des psykers, ou si au contraire ils ont été créer dans le but de dominé le reste de leur race.
Tout comme l'évolution tech des Tau, est elle réellement propre a leur race, ou sont-ils aidés discrètement? Car il me semble que les Tau sont rester un long moment assez primitifs.

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MessageSujet: Re: L'empire tau. (Enflure ou ordure?)   Jeu 11 Avr 2013 - 20:56

Ils ont fait un boom technologique qui est je suppose sensé imiter le "miracle japonais" datant de la fin de l'époque Edo aux années 50-70, à l'époque où ils étaient au top de leur forme économique. En gros, l'Imperium a regardé la planète d'origine des Tau, puis est pas revenue pendant un ou deux millénaires, et quand l'Imperium a de nouveau regardé dans cette direction, les Tau étaient là en train de faire de l'expansion spatiale (mais irréalistiquement, à vitesse sub-luminique) et utilisait déjà des armures de guerre et des armes à plasma de meilleures qualités que celles de l'Imperium.

Perso, je suis d'accord avec Sa Majesté l'Empereur, ça serait intéressant qu'on ait enfin des explications ! :aquila:

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