Bon, j'ai pu voire à de nombreuse reprise qu'il y avait un certain " mépris " des ultramarines, qui sont pourtant un chapitre énorme, donc je vous pose la question :
Qu'est ce qui " fluffiquement " vous dérange sur ces courageux protecteur de l'humanité, vainqueur de la guerre contre la flotte ruche léviathan, destructeur de la forteresse de douleur des iron warrior, protecteur de tarsis ultra et j'en passe ?

Tout ce que tu as dit, c'est le fer de lance commercial de GW, et ceux-ci l'ont fait en chapitre parfait, irréprochable avec un balai planté dans le cul.

Hormis ce que momo a déjà dit :

Leur primarque est l'inventeur du codex astartes , une vraie merde. Il limite et affaiblit les chapitres tout en les asservissant à l'imperium. Maintenant tout ce qui n'est pas codex est hérétique....

Sans le Codex, l'Imperium n'existerai plus


Ça me fait marrer aussi, y a que les Ultra qui payent alors que les Cadiens ont le même statut chez la GI, des soldats parfaits selon les standards de la Garde, chez les SMC, c'est la Black Legion, les Tau, c'est un Sept, ect....

Si vous vous en prenez aux Ultra pour ces raisons, prenez vous en aussi aux Cadiens, à la Black Legion et toutes les fers de lance commerciales de GW comme dit Shas-o parce qu'ils équivaut aux Ultra pour les autres factions

ils ont vaincu Behemot, pas Leviathan

s'ils avient affronté Leviathan tout seul on aurait à parler d'eux au passé

Ils l'ont pas vaincu tout seul, il y avait des FDP et des Légions Titaniques avec eux...

Les ultramarine, certainement la légion que je déteste le plus avec les word bearers

Les raisons? Elles sont multiples et je ne sais par où commencer.

On va dire que la première est purement commerciale. Les ultra sont mis partout, tout le monde en fait, il y en a trop, ça me sort par les yeux. De plus cette surabondance est préjudiciable au fluff en général car à force de nous raconter les histoires de tel gentil ultra trotrotrofort qui a fait ci ou ça, on ne voit pas les autres chapitres et on a rien de plus intéressant à lire que la défense héroïque mais tellement cliché d'un pont ou une autre niaiserie du genre.

Les autres raisons sont fluffiques:

Premièrement, les ultra n'ont rien glandé de l'hérésie alors que toutes les autres légions sont parvenu à intervenir. Mais encore cela passerait si ils ne s'étaient pas par la suite imposés en se vantant de ne pas avoir subit de pertes (en même temps, se sont pas battus ) et prit la tête de l'Impérium. Le rôle des spaces marines n'a jamais été de commander des humains, encore moins des civils, plutôt que de faire ça, ils auraient du partir à la poursuite des renégats en masse et tenter de reprendre les mondes humains perdus.

Deuxièmement, une fois au pouvoir, Guilliman à écrit sa connerie de Codex Astartes qui démantela les légions marines. Une fois fragmenté en chapitre, les SM ont perdu ce qui faisait leur force principale: pouvoir prendre à eux seuls n'importe quelle cible, fut elle ultra retranchée ou surpuissante. Une légion était capable de gérer n'importe quel problème tout en délégant des forces ici où là pour défendre l'Impérium. Après le codex, les chapitres sont devenu une super arme de défense, mais non plus d'attaque. Le rêve de l'Empereur de réunir les mondes humains fut piétiné et même tué par le Codex Astartes. Il n'y a qu'à voir que les seuls marines qui continuent régulièrement à étendre l'Impérium (Black Templar) ne sont pas du tout codex.
De plus, on peut imputer à Guilliman la mort d'un certain nombre de ses frères primarques: en effet, Rogal Dorn ne serait pas mort dans une escarmouche sans importance si il avait continué à être à la tête de sa légion plutôt que d'un chapitre. Pareil pour le Khan. Sans l'appui d'une légion, les primarques ne servaient de fait presque plus à rien à la tête de seulement mille guerriers.

Enfin, les ultra ont une tendance à se croire ultra supérieurs à tout autre chapitre, un particulier les non codex, alors qu'ils n'excellent en rien. Ils sont arrogant sans le mériter et c'est à la fois les ultra et les joueurs ultra, ce qui me fait les détester encore plus.

Bref, les shtroumph, c'est le mal ><

Moi je dis, le mieux c'est la Garde.

Euh... Ton premier argument tient pas vraiment ou alors tu détestes les Cadiens aussi. Ce qui remplace les Ultra chez la GI, c'est les Cadiens...


Ça me rappelle un débat qu'on avait fait, je me souviens plus duquel, en tout cas on revient sur les même choses ><

La figure de proue des cadiens n'a rien à voir avec celle des ultra.
Il y a plus de joueurs ultra que de joueurs Tau!
Les boites de départ sont systématiquement avec des ultra, le film sera centré sur les ultra, le jeu Space Marine sera centré sur les ultra, le codex SM est à 90% ultra alors que le garde ne l'est qu'a 50% et même moins. Les ultra il y en a une surenchère, pas les cadiens.

toujours plus que Leviathan là ils y étaient au compte-goutte

en effet ils ont reçue de l'aide mais j'estime que quand un chapitre perd l'intégralité de sa première compagnie, ultra ou pas, on peut lui rendre honneur quand même

puis les titans c'est facile, il y avait pas encore les bio-titans

Les ultras ont 5-6 perso spé dans le codex SM alors qu'en même temps on ne connait pas ou à peine le maitre des Imperial Fist ou des Whites Scars...