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 Rituel du Chaos ?

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Milleuros
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MessageSujet: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:17

Adieu !

Je me pose une question fluffique d'importance première, sachant que j'écris une nouvelle se basant là-dessus ... A quoi ressemblent les rituels et cérémonies d'un culte d'adorateurs du Chaos ?

En gros, imaginons un groupe qui cherche à satisfaire les quatre dieux noirs. Quels genres d'actions pourraient-ils entreprendre ?

Khorne : Duel à mort entre deux excellents guerriers ?

Tzeentch :

Nurgle :

Slaanesh : Sacrifier une vierge ?



Need vos avis :noel:

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Helhorn
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:32

Tzeentch une babiole magique et Nurgle si t'es déformé ça ira :hap:

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When you scream in the night, who knows what creatures respond ? Who knows what's hiding in the shadows, watching for any sign of fear? Who can say what hands trying to grab you to draw you in darkness? We can answer...

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Dies Irae

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:39

Il y aura forcément du sacrifice de gens, souvent consentants et appliquant eux même la sentence (genre les mecs s'empalent tous seuls sur des pieux), souvent l'étoile a 8 branches sera dessinée au sol (avec du sang de préférence), hmm, de temps en temps des grosses pointes qui sortent du sol en plein milieux du rituel (genre dans les premiers trailers pour Chaos Rising, quand les grosses pointes noires percent la glace), sinon il n'y a pas de cérémonie distincte pour chaque dieux si le rituel a pour but de vénérer le panthéon (donc Chaos Universel).
Après tu peut partir dans tous les délires que tu veux, c'est le Chaos après tout...

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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:43

Alors, pour une cérémonie honorant les quatre je serais tenté de dire: viol d'une demoiselle en l'honneur de Slaanesh suivit de son équarrissage pour Khorne, après quoi la congrégation lui défèquera dessus pour plaire à Nurgle avant de transformer son corps en... autre chose pour plaire à Tzeentch.

Sans quoi il est toujours possible d'imaginer divers choses, le chaos est infiniment varié et s'ouvre à tous les délires de l'esprit. Si tu tiens à reconstituer un rituel, il peut par exemple être important de suivre l'ordre des dieux croissant ou décroissant pour garder la symbolique.

Aussi, il ne faut pas oublier que la plupart des rituels sont fait dans le but d'obtenir une faveur particulière aussi même un adorateur du chaos universel peut organiser une cérémonie exclusivement dédiée à Tzeentch pour avoir une vision de l'avenir ou à Khorne pour obtenir sa faveur pour le combat. Sans quoi tu peut faire quatre cérémonies juxtaposée chacune correspondant à un des dieux.
Cependant, les rituels en l'honneur de Khorne sont déjà rare, du fait qu'il n'a pas d'autre temple que le champs de bataille, imaginer un rituel l'associant aux autres est assez difficile. Si rituel il doit y avoir, mort il va falloir ainsi que beaucoup de sang!
Les rituels en l'honneur de Tzeentch peuvent prendre plusieurs formes, de la rencontre de psyker se réunissant pour tenter de démêler l'écheveau du destin au groupe de conspirateur sacrifiant un peu d'eux même pour une quelconque faveur.
Un rituel de Slaanesh peut lui aussi prendre tout un tas de formes, Slaanesh existant à travers six pêchés majeurs: avarice, orgueil, ambition, paresse, gourmandise et luxure. Il est donc possible de créer des rituels basés sur chacun de ces attributs, c'est d'ailleurs une des choses que je m'efforce de faire dans ma fic.
En revanche, je n'ai pas idée d'à quoi doit ressembler un rituel de Nurgle et je ne veut pas savoir :peur:

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Sergueï
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:48

Bain d'excrément, récolte de pus de tout les membres avant de le boire, partage des maladies et débat philosophique sur Nurgle, j'ai plein d'idée :noel:
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Milleuros
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:50

Ah que merci, ah que merci beaucoup



Citation :
suivre l'ordre des dieux croissant ou décroissant pour garder la symbolique.

Là, j'ai pas compris

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:53

Chaque dieu à un chiffre sacré associé auquel il accorde une grande importance.
Slaanesh c'est 6, Nurgle 7; Khorne 8 et Tzeentch 9.
Ils représentent peut être leur ordre d'apparition (c'est avéré pour Nurgle et Slaanesh qui sont les plus jeunes, pour le reste ce n'est que spéculation) mais toujours est il qu'ils y apportent une grande importance. C'est d'ailleurs pour cela que bien souvent les unités chaotiques ne sont pas basés sur un système décimal (par exemple une unité de slaaneshis ne serait pas de dix ou vingt mais de six douze ou dix huit.
Tu pourrait reprendre cet ordre pour les divers phases de ton rituel.

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 1 Mar 2010 - 18:58

Génial ! Cet ordre est exactement ce qui me convient, surtout pour celui qui apparaît en dernier :D

Merci Arax ;)

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 2 Mar 2010 - 21:21

Juste pour dire que j'ai trouvé sur french 40k une description des monument du chaos construit par les word bearer qui restent les maitres en matière de culte du chaos:

"ils élèvent d'immenses monuments à leurs sombres divinités, empilements de milliers de crânes des vaincus pour Khorne, magma putréfié de corps et de déchets pour Nurgle, construction géométrique absurde pour Tzeentch, enchevêtrement de corps liés pour l'éternité dans la souffrance et le stupre pour Slaanesh"

Ca donne une idée de ce qu'aime chaque dieu et de ce qu'il attend lors d'un rituel.
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Milleuros
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 2 Mar 2010 - 22:13

Woot, merci :)

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Dim 20 Juin 2010 - 18:06

Je uppe pour une nouvelle question.


Que sont exactement les "runes" ? Taran décrit ça comme une forme bizarre faite en moelle, qui permet d'utiliser des pouvoirs psychiques.
Sachant que c'est Taran et que ça se fait vieux, y a-t-il une autre définition ?

Enfin, est-ce que l'usage de runes est exclusif aux Eldars, ou est-ce que la magie du Chaos peut en utiliser ?

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Arghit
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Dim 20 Juin 2010 - 18:09

Les runes désignent à peu près tout et n'importe quoi dans 40K...

Pour les impériaux, les boutons d'ascenseurs, les on/off etc sont des runes...
Pour les chaoteux, les symboles corrupteurs du Chaos sont des runes.
Pour les eldars, la définition de Taran est encore au gout du jour.

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Arax, Inquisiteur
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Dim 20 Juin 2010 - 18:15

Alors...

Les eldars utilisent à la fois un langage runique et en ce sens leurs runes sont des pictogrammes ou phonogrammes au sens très souvent variable, simple exemple: la même rune veut dire "justice", "loi", "passion" et "épée faisant couler le sang", comme quoi elles peuvent signifier beaucoup de choses, parfois même contradictoires :noel:
dans le même temps, les prophètes usent de runes gravées dans de la moelle spectrale afin de lire l'avenir ou de contrer les pouvoirs psychiques ennemi. Je me souviens d'un texte où le prophète "jetait les runes", on peut donc imaginer qu'ils lancent leurs runes sur un petit plateau et selon la position qu'elles prennent interprètent l'avenir (comme certains charlatans devins de notre monde).


Le chaos utilise un alphabet runique lui aussi, composé d'une trentaine de lettre, de symboles pour les chiffres etc. La langue noire ne peut de fait qu'être écrite en runes du chaos et la vue ou l'entente de la langue noire a la fâcheuse tendance de rendre fou les non chaotiques. De plus le fait de lire des textes écrits en langue noire permet d'affaiblir la barrière entre les mondes afin d'invoquer des pouvoirs ou des démons (Cf La galaxie en Flammes où la lecture du Livre de Lorgar permet l'invocation d'un démon mineur).


Pour les impériaux comme l'a dit mon collègue, les tarés en rouge préfèrent le terme de rune à celui de bouton (et font toujours tourner trois fois leur encensoir autour d'une rune avant de la presser...) .

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Lun 21 Juin 2010 - 21:18

Heu, Khorne est bel et bien le premier Dieu du chaos car il est apparu aux premiers massacres des hommes. Tzeentch est apparu quand les hommes se sont interessé aux sciences et à la politique.

Or, grosso modo, la politique existe depuis... 50.000 ans?

Et l'homme se fracasse la gueule avec des caillous depuis... hum... 200.000?

A la louche...
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 22 Juin 2010 - 14:46

Les dieux du chaos sont apparus en tant qu'entités conscientes en -8000, avant, c'était comme Slaanesh avant la chute, ils n'étaient qu'en gestation. Et Tzeentch est bien le plus ancien comme son chiffre l'atteste (enfin, Malal et son 11 devait être encore plus vieux en toute logique).

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Hoffenheim
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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 22 Juin 2010 - 15:03

Nan. Khorne est le premier. Tzeetch et Nurgle suivent. Les chiffres, euh, osef je dirait. Si on part de ce principe, le six de slaanesh, que veut-il dire d'un point de vue chronologique ? :doute: qu'il a perdu six dents quand khorne lui a mit une mandale ?

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 22 Juin 2010 - 15:05

Nurgle est l'avant dernier à être apparut lors des grandes pestes des alentours de 1400. 6 est le plus petit chiffre et celui du plus jeune des dieux, 7 et le deuxième plus petit et le chiffre du deuxième plus jeune...
Sachant que Tzeentch est un dieu essentiel au chaos: le chaos, c'est avant tout le changement, le changement c'est très tzeentchite, et que Malal en tant que dieu de la destruction aveugle est probablement antérieur à Khorne, la chronologie par les chiffres sacrés est possible.

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 22 Juin 2010 - 15:37

J'y crois pas une seconde. on pourrais à la rigueur avoir Khorne avec 8=-8000, mais les dieux du chaos sont plus jeune que l'Empereur, qui date d'entre -9000 et -8000, donc Tzeentch et Khorne doivent être aussi anciens. Nurgle, par contre, avec les grandes pestes, entièrement d'accord :ok: .

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 6 Juil 2010 - 14:31

Bon, je up pour vous demander à quoi peut selon vous ressembler la magie du chaos en général ?

Et aussi quels peuvent être les accessoires nécessaires à tout sorcier du chaos digne de ce nom ?

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 6 Juil 2010 - 16:17

La magie de chaos? c'est un sujet vaste.

Sa peut être des invocations/possessions de démons, altération météorologique, faille dans le warp, sort offensif genre boule de feu ou télékinésie, illusion, etc...

Les objets? Heu... Presque tout ce que tu veux du moment que ce soit corrompus.

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 6 Juil 2010 - 16:22

Heureusement que je n'ai pas précisé qu'il n'y avait pas besoin d'être précis :noel:

Et je ne parle pas des objets qui pourraient être utile, mais des objets qui sont indispensables dans plusieurs piliers de la magie du chaos.

Par exemple avec Arax nous avons pensé à une dague sacrificielle, donc indispensable à tout les sacrifices, à du sang (indispensable à tout et n'importe quoi...), etc

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 6 Juil 2010 - 19:56

Dague sacrificielle ouai, une hache ferait aussi l'affaire, voir n'importe quoi un tant soit peu "béni". Sang pour Khorne bien sur, même si les autres doivent aussi en être friand. Ensuite, des artefact maudis ont aussi leur utilité, de même que les cercles cabalistiques et les incantations.

Après le chaos est assez pratique dans le sens où un rituel peut se faire avec tout et n'importe quoi.

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MessageSujet: Re: Rituel du Chaos ?   Mar 6 Juil 2010 - 20:01

Ok merci.

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