Nouveauté

C'est pas du courage c'est du conditionnement. Ils n'ont pas peur, ou en tout cas c'est ce qui est dit dans le fluff la plupart du temps.

Mieux vos le conditionnement, ils seraient trop faible sans.

Ah mais j'ai pas dis que le courage était mieux, juste que les space marines n'en ont pas

Je sens que ça va virer hs mais bon.

Oui un marine est endoctriné, non pas pour ne pas ressentir de peur mais pour la mettre de coté et complétement l'ignorer. Effectivement ça aide pas mal pour produire des actes insensés. Mais dans le fond, le garde est lui aussi pas mal endoctriné. Entre le crédo et la foi impériale, son entrainement et l'obscurantisme ambiant, le garde peut ignorer la peur parce qu'il ne pense pas que ce qu'il affronte est réellement dangereux (à part les catachans mais eux c’est des tarés). Et quand il se rend compte du merdier dans lequel il est c’est trop tard pour faire demi tour. Ajoute à ça les commissaires et autres instances de répression et au final, le GI moyen n'est pas franchement courageux, il a juste pas (ou plus) le choix.
Et ok, le marine va au combat engoncer dans une armure de 200 tonnes et avec lance-missile automatique mais le garde lui est accompagner de ses 200.000 copains et de deux fois plus de chars. Ça compense.

Enfin, on a pas mal d'exemple d'actes de courage de l'astartes qui n'ont rien à voir avec de l'endoctrinement. Genre Saul Tarvitz qui descend sur Istvaan 3 vers une mort certaine pour prévenir ses frères de la trahison d'Horus, ou Logan Grimnar qui déclare la guerre à l'Inquisition pour ses idéaux.

Mais tu sais que j'aime troller les marines.

De toute façons le plus courageux c'est Ciaphas Cain

De toute façon tout le monde devrait savoir que les seuls vraiment bons sont les spaces marines, on leur demande pas d'être courageux, on leur demandait d'écraser (littéralement) l'ennemi sous deux cents tonnes de plastacier (il y a longtemps) et de chaire dopé au hormones.
Maintenant on leur demande de saigner l'ennemi avec un minimum de perte pour pallier l'incompétence avéré de la garde (en dehors de quelque régiments) ou des situations exceptionnelles, et encore une fois ils se débrouillent très bien.

Encore ce vieux débat ? Les gardes impériaux sont plus courageux que les marines qui, par définition, "ne connaissent pas la peur" !  


Et de toute façon, les Tau sont faibles physiquement, les Orks sont lents, stupides et mal équipés, les eldars sont frêles et lâches, les tyrannides ne sont dangereux qu'à courte portée, les nécrons ne savent pas s'adapter et les hérétiques n'ont pas la Bénédiction de l'Empereur.

En d'autres termes, l'Homme est infiniment supérieur à Ses ennemis et n'a pas à les craindre, juste à les écraser !

Je suis le seul à être choqué de voir un basilisk que chasis de land raider? ><

C'est une chimère reblindée par l'Astartes. C'est histoire de garder la cohérence avec les autres vech de la légion.

Raven tu as oublié que les tyty étaient lelnts et maladroits, et qu'ils se déplaçaient en essaim facile à viser

Et l'Ombre, si l'Imperium ne comptait que sur les chapitres SM, il serait mort depuis longtemps

Citation :

Mieux vos le conditionnement, ils seraient trop faible sans.

Les SM ne peuvent pas êtres conditionnés pour ne pas connaître la "peur", sinon ils n'auraient pas la règle "Et ils ne connaîtront pas la peur !" mais la règle "Sans Peur" à la place. Le fait est que la peur est un mécanisme qui participe à l'instinct de préservation, mais aussi à celui du champ de bataille, et donc au sens tactique.
Ce qui fait qu'ils ne "connaissent" pas la peur, c'est que cette émotion n'a pas de prise sur eux, ou alors pas à un niveau qui gêne leur rationalité, ce qui est différend de ne pas en avoir du tout. En d'autres termes, les Space Marines ont simplement un sang froid surhumain, couplé, dans le cas de ceux qui ont la règle "Et ils ne connaitront pas la Peur", à une acuité tactique, qui leur permet ainsi de décider rationnellement de se replier ou de tenir la ligne.
Je ne sais même pas pourquoi il y a ce débat tellement ça me semble évident ; mais juste au cas où : c'est quoi le courage, selon Jarlaxle ? A la limite, je veux bien concéder que les Space Marines ne sont pas courageux (dans l'acceptation illusoire du courage qu'en ont les "ningen", soit une apologie de l'emprise de la peur sur les esprits doublé d'une excuse pour la panique et d'un outil de propagande). En fait, ils sont plus que courageux : les Space Marines sont intrépides.

Citation :

En d'autres termes, l'Homme est infiniment supérieur à Ses ennemis et n'a pas à les craindre, juste à les écraser !

Effectivement, Raven. Je rajoute quelque chose néanmoins : les Tau sont faibles d'esprit, car ils n'ont presque pas de libre-arbitre.

Citation :

deux cents tonnes de plastacier

Je ne sais pas combien pèse un Space Marine, mais certainement pas 200 tonnes, même en armure terminator. Et si vous m'affirmez que c'est une donnée officielle, alors vraiment, là ça sera de la nouveauté et on ne pourra pas m'accuser d'avoir flooder.   

Je suis ravi que nous soyons tombé sur un point d'entente, Jarlaxle Tenkaranpu et moi-même !



Au passage, j’aimerais cependant faire remarquer que les Nécrons non plus "ne connaissent pas le peur", et non pourtant pas la règle Sans Peur.

Sympathique et bien raccord à sa version chaotique.

Vraiment sympa, en plus on a le choix de le faire avec ou sans casque:

Spoiler:

http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/WORLD_EATERS_LEGION_RED_BUTCHERS.html

Ben pour le coup... c'est moche.
Les poses sont assez simiesques et exagérées, ça passe avec les poings tronçonneurs mais pas trop avec les haches.
Et la peinture est assez horrible, ils auraient gagné à être peints en rouge façon post-hérésie ces RED butchers.

En plus ils sentent déjà le khorneux.... -_-'

Les World Eaters sont pour l'instant les plus mal servi niveau troupes de base. Les Rampagers aussi sont plutôt grossier. Leur termi et marines ne tiennent pas la comparaison avec la IIIe Legion et la XVIe Legion.

cela dit, je suis sur qu'il y a moyen de faire qu’elle que chose avec ces termi.
Quand à la peinture, elle est simplement foiré, PH ou pas.


Edit : La XIIe Légion a toujours eu un style très violent, très barbares, à partir de là, ajouter quelque crânes, et symboles khorneux n'est pas très difficile. :p

Faut dire qu'Angron, même avant de virer, n'était pas réputé pour son raffinement ou ses qualités d'esthète.

Oh bah lui et sa légion c'était une bande de gladiateur pratiquant le combat à mort à l’échelle de la galaxie.

http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/ACHILLES-ALPHA_PATTERN_LAND_RAIDER.html


Les regles :

http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/A/AchillesAlpha.pdf

Et celle du Kharybdis :

http://www.forgeworld.co.uk/Downloads/Product/PDF/K/Kharybdis.pdf

http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/TECH_THRALLS_WITH_LASLOCKS.html



http://www.forgeworld.co.uk/New_Stuff/CASTELLAX_BATTLE-AUTOMATA_WITH_MULTI-MELTA.html

Bon courage pour monter des thrall, l'escouade de 10 coute littéralement plus cher en euros qu'en points...

En même temps ils allaient pas vendre les 10 à 35£...

Ben 10 DKK c'est 38£, à ce prix là ça aurait été plus raisonnable.