[Jeu] Tiendrez vous le coup ?

Comme il dit.
Saugrenu n'est pas une mauvaise traduction pour "strange", d'autant que j'ai l'impression que ça facilite les rimes.
Traduire une chanson c'est pas un boulot facile, du coup y a des moment faut adapter un minimum.

Bon, on va fixer une limite de ''tu as raison ignes'' par mois par ce que sinon je vais prendre la grosse tête ( Hein ? Comment ça j'lai déjà  ?  )

Arghit a écrit:

Comme il dit.
Saugrenu n'est pas une mauvaise traduction pour "strange", d'autant que j'ai l'impression que ça facilite les rimes.
Traduire une chanson c'est pas un boulot facile, du coup y a des moment faut adapter un minimum.

Je dis pas que la traduction au sens propre du terme est mauvaise. Je dis simplement qu'elle est complétement infidèle à l'originale. "Saugrenu", dans une chanson comme celle là, ça sonne pas bien du tout, trop agressif dans la prononciation (comparée à l'originale j'entends). La voix de la chanteuse aide pas non plus à faire passer.

Je te trouve assez dur avec cette VF, mais si t'es fan je comprends, on pardonne moins les écarts. ^^

Pareil qu'Arghit. Ayant bossé sur des trads, je peut témoigner qu'il est parfois très difficile de traduire quelque chose correctement et il faut donc adapter en essayant de coller à l'idée. Sans oublier que tu t'en prends à la prononciation du mot...


Tu veux qu'on regarde les versions allemandes, italiennes et japonaises (encore que la japonaise doit pas être trop crade) ?

Elle est pas morte!

Pour rester dans la religion :

AAAAAA  MMMMMMMMMMMMMMMOOOOOOOOOOOOOORRRRRRRRRRRRRRTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Et ben avec les joueurs de 40K il doit pas être bien content le con.

Mais dites moi j'aurais une question, Jéhovah, c'est pas celui qui avait un fils nécromant magicien et guérisseur tout ça tout ça ?
Donc en faite si je comprends bien la logique, Jéhovah aurait conféré à son fils les pouvoirs magiques dont ''peuvent'' disposé les humains (par l'apprentissage), mais n'aimerais pas la magie ? Je lance l'idée comme ça hein, mais est ce que ça ne serais pas possible que les gens qui ont fait cette vidéo soient légèrement cons ?

C'est un dessin animé fait par les témoins de Jéhovah si tu te poses la question...

Je l'avais bien compris je te remercie, mais je trouve toujours bizarre que les gens ne comprennent pas que le problème n'est pas tant le pouvoir, mais sa source et son utilisation.

Chiante comme parodie...

OMGWTFBBQ

Attention, si vous regardez jusqu'au bout les deux vidéos postés ci-dessus...



... Vous aurez une envie irrésistible de regarder celle-là, comme ça m'est arrivée.

C'est tellement con un Seppuku...

Ouais. Mais c'est tellement plus con de mourir sous la torture, d'avoir une mort dégueu et/ou douloureuse comme la pendaison, la crucifixion, l'écartèlement, etc. Ou de se faire emprisonner par les ricains ou les chintok dans un trou à demi-légal, ou tu subiras des sévices sexuelles par les prisonniers ET les geôliers, et dans lesquels ta nationalité ou ta religion peuvent te retenir ou te pourrir l'existence indéfiniment.

Dans les prisons militaires américaines servant à emprisonner des musulmans capturés (terroristes et soldats), la direction leur laisse des exemplaires du Coran. Mais les prisonniers profanent ces livres (genre en bouchant les chiottes avec) pour accuser ensuite les geôliers. Ou alors c'est l'inverse. Ou peut être bien les deux. Qu'est-ce qui est le plus con entre un suicide honorable (où la dernière chose que tu fais dans la vie est de montrer à tout le monde que tu as les tripes d'un héros) et participer à ce genre de conneries ? Le pire c'est que pour ces conneries là, il n'y a pas d'âge de retraite, alors t'es jamais trop vieux tant que t'es pas mort et enterré.

En Chine, il y a des prisons spécialisées pour les pratiquants de Falun Gong, une secte taoïste-bouddhiste. Là bas, ils sont torturés par les geôliers et les prisonniers normaux, en échange de remises de peine pour "bonne conduite". C'est clair qu'après avoir appris à bastonner un type en chantant et sans laisser de traces de blessures visibles de l'extérieur, tu deviens tout de suite un meilleur citoyen, apte à réintégrer la société. A ce demander pourquoi on nous apprend pas ça à l'école ! Le hic, c'est que de temps en temps, il y en a un qui se suicide par ce qu'on l'a obligé à avaler ses excréments. Enfin, pour ce qui leurs servent d'excréments, vu que la moitié de leur nourriture (notamment la viande et les desserts) est donnée aux cochons par ce que soit disant "le gouvernement est tellement bon et généreux qu'il nous en a donnée trop". Qu'est-ce qui est le plus con entre cette lente, humiliante et inutile agonie et le Seppuku ?

On meurt tous un jour, mais le suicide est la seule liberté absolue dont on est sûr que la Nature a dotée l'être sapiens.

Ah mais ou vois tu que je dis que le suicide est con?

Je trouve juste la méthode con. Le principe de s'éventrer de lentement de gauche à droite. Faut être un poil maso dans sa tête. Non le suicide par le bon vieux glaive romain. Y'a que ça de vrai.

Et qu'y a t-il de moins honorable que de plier à tes tortionnaires en te tuant ?
Et qu'y a t-il de plus honorable que de passer ta vie à leur montrer qu'il ne peuvent rien contre toi, et que si ton corps est couvert de chaîne ton esprit est plus libre que l'air ?
C'est une autre façon de voir les choses.
Considère la.

@l'Empereur : à la Caton / Brutus, je vois...

Le seppuku a pris de nombreuses formes et ses origines sont anciennes. Il semble qu'à l'origine, il fût pratiqué par des femmes chinoises accusées d'adultères, et dont la légitimité de leurs enfants étaient douteuses. Elles sacrifiaient ainsi leurs vies pour "prouver" de façon "indiscutable" le lignage de leur moutard. Et sauver la vie du gosse au passage. Ouais, ça incluerait le cas improbable où deux parents chinois donnaient naissance à un gosse noir ou rouquin, si la mère se suicidait dans ce conteste, le père et le reste de la famille étaient tacitement engager à faire comme si de rien était. On pense qu'il fût utilisé par un samouraï pour la première fois lors de la guerre de Genji vs Heike, par un général Minamoto vaincu.

En tous cas, le Seppuku est plus raffiné et codifié que le suicide de Caton. Dans la vidéo, Mishima ne montre intentionnellement qu'une forme de seppuku et pas la plus formelle. Normalement, il y aurait un bourreau et ami derrière pour le décapiter et lui épargner des souffrances inutiles. C'est donc aussi une forme de suicide moins douloureuse que l'éventrement au glaive à la romaine.


@l'Ombre : « Le vrai courage consiste à vivre quand il est juste de vivre, à mourir quand il est juste de mourir » (Hagakure, Yamamoto Jôchô) C'est déjà tout considéré. Que ça soit mon opinion propre ou celle des anciens bushi, c'est la même.

Tu tiens là un raisonnement soit de chrétien, soit de marchand. Mais en admettant que t'ai raison... seul un Bosatsu, un bouddha vivant, peut vraiment le faire. Par ce que cette voie implique de ne pas avoir de rancune envers tes tortionnaires. En outre, un Bosatsu n'a pas d'attachements terrestres : il peut donc aussi bien se suicider que ne pas se suicider. Alors en fin de compte, la majorité de ceux qui empruntent la voie que tu me décris là ne seraient que des lâches apeurés, complètement soumis, cherchant désespérément un moyen de racrocher leurs vanités brisés en même temps que leurs corps et leurs santés : physique, mentale, et peut être même spirituelle aussi.

Est-ce que je mens ? Non. C'est vrai pour l'abbé japonais que Oda Nobunaga avait ébouillanter vivant et qui lui a calmement expliqué que c'était rafraîchissant comme une brise printanière pour le sage dont l'esprit est en paix. C'est aussi vrai pour ceux des moines bouddhistes tibétains qui ont subis de plein fouet et pendant des années les tortures ingénieuses des chinois. C'est aussi vrai pour le sage indou qui s'est suicidé devant Alexandre le Grand car (si je me souviens bien) il avait pas envie de finir gâteux et n'avait pas spécialement d'attachement à la survie... Alex lui avait demandé de ne pas le faire, mais il l'a fait quand même.

En définitive, l'Ombre, à quoi bon survivre, si ce n'est pas pour vivre ? ;)

Même en mettant la torture de côté, si on prend l'exemple du petit jeu entre ricain et arabes, ça vaut vraiment la peine de sacrifier sa dignité pour jouer aux cons comme ça, dans le vain espoir de sortir un jour et de reprendre le combat ou de te faire sauter avec une bombe en guise de rage-quit ? C'est pour ça que Guantanamo a du mal à fermer.

Le suicide Romain est certes moins codifié voir pas du tout, mais il a pour principe d’être seul face à son choix, et permet dans la plupart des cas de conserver l'honneur de sa famille et de préserver les biens familiaux.
M'enfin, globalement ça rejoint le point de vue Japonnais, partir avec les honneurs.

Quand j'y pense, ça serait bien que quelqu'un criblé de dettes puisse les annulées simplement en se suicidant. Ca éviterait à nombre de types ruinés de se pendre bêtement pour rien, ou pour au mieux, ne pas faire face à leur honte et laisser leurs proches assumer leurs erreurs à leur place. Oh oui ! Un genre de loi comme ça serait tellement plus humain et civilisé...

Mais non, ce n'est pas du flood. Regardez : pourriez vous tenir jusqu'au bout de la procédure pénale ?  

''la majorité de ceux qui empruntent la voie que tu me décris là ne seraient que des lâches apeurés, complètement soumis, cherchant désespérément un moyen de racrocher leurs vanités brisés en même temps que leurs corps et leurs santés : physique, mentale, et peut être même spirituelle aussi.''
Je n'ai jamais dit que tout ceux qui emprunterait cette voie serait pétris de valeur, je dis juste que ceux qui pourraient mourir, mais qui décides, tant par fierté que par vertus, de résister à leur torture. Ceux là seront plus animés des vertus du juste que tout autre.
Et oui, c'est un raisonnement de chrétien, tu as vus juste, oui, par conséquent c'est donc un choix d'occidental, les deux étant intimement liés.
Mais à cela je pourrais rétorquer que fuir la honte ou la défaite par la honte est typiquement un raisonnement de faible de lâche et d'oriental. Ce serait toujours juste que je sache.

''Le vrai courage consiste à vivre quand il est juste de vivre, et à mourir quand il est juste de mourir'', traduction, quand par des brimades on te pousse à mourir, il est tout de même juste de vivre, et quand on te pousse à vivre en fuyant le lieu d'une brimade (qui n'est pas la tienne) il peut être juste de mourir pour le brimé. Pas pour le bridé par contre.