Et les femmes dans tout ça?

TDC équivalent à une sista standard (et encore) et inférieur à une céleste ou une séraphine m'voyez...

Citation :

Un kaskrin c'est ce qui se fait de mieux sans être un astartes, dans Malleus, une escouade parvient à vaincre un possédé qui avait lui même détruit un titan warlord tout seul! Du coup, m'étonnerait qu'avec un entrainement aussi light (7 ans c'est rien, mes cataphractaires commencent leurs formation à 8ans et même avant) ils leur soit supérieurs.

Citation :

Même; un kaskrin est génétiquement amélioré et sait monter un fusil laser avant même de savoir marcher! Ce sont les meilleurs guerriers de l'Impérium, ils ont peut être des égaux mais pas de supérieurs, un supérieur, ça s'appelle un astartes (et encore ça se discute).

Citation :

Tu ne voit vraiment pas ce qu'est un kaskrin, ça tue un possédé au corps à corps; un possédé qui avait détruit un titan! C'est un élément fluff qu'il s'agit du meilleur élément des armés impériales, on y peut rien.

Citation :

Un kaskrin (un cadien en fait) sait monter un fusil laser avant de marcher. La formation doit commencer entre 6 et 8 ans pour un kaskrin et ça n'arrête de s'entrainer que lorsque ça part se battre pour de vrai. Et en corps à corps ça défonce, d'un point de vue humain, car super musclé et tout aussi rapide.

Je te cite pour te prouver que les TDC sont meilleurs. Arrivera-tu à argumenter contre toi-même?

Un kaskrin c'est pas n'importe que troupe de choc

Citation :

En quoi les batailles de star wars sont plus proches de la réalité que celles de 40k? Il y avait aussi des abordages hein...

Dans SW, les combat se font par salves de canon entre vaisseau proches l'un de l'autre (on peut aller de l'un à l'autre en jet pack si ma mémoire est bonne) et les chasseur monoplaces et bombardier son capable de détruire des croiseurs et cuirassé. Le premier point est proche du combat au 19ème et le second de celui moderne.

Citation :

Cependant, les TDC restent largement supérieurs aux sistars m'voyez?

Non...
Le Hellgun est inférieur au bolter (quoi qu'en dise le profil V5) et l'entrainement est le même.

Citation :

Les soeurs de batailles portent un meilleur équipement

Justement, la technologie de 40K permet de faire disparaitre leurs défaut, reste plus que leurs avantages.

Citation :

Ensuite elles ne sont pas les plus aptes à les affronter puisqu'il existe les grey knights

Les sista sont la branche combattante de l'ordo héréticus et donc spécialiste du combat contre psyker et mutant. Les GK sont spécialisé en démon. (je dis pas qu'une sista se débrouille mieux contre un psyker qu'un GK hein).

Citation :

Et avant on faisait comment? On faisait déjà. Ta théorie tombe à l'eau.

Pas compris...

Citation :

Un kaskrin c'est pas n'importe que troupe de choc

Donc tu reconnait que les sistas ne sont pas les meilleures?

Citation :

Dans SW, les combat se font par salves de canon entre vaisseau proches l'un de l'autre (on peut aller de l'un à l'autre en jet pack si ma mémoire est bonne) et les chasseur monoplaces et bombardier son capable de détruire des croiseurs et cuirassé. Le premier point est proche du combat au 19ème et le second de celui moderne.

Dans BFG aussi les combats se font par salve, on peut aborder les autres vaisseaux et les bombardiers peuvent détruire des croiseurs et des cuirassés.

Citation :

Justement, la technologie de 40K permet de faire disparaitre leurs défaut, reste plus que leurs avantages.

Il y a marquer qu'elles portent un exosquelette qui accroit leur force et leur endurance?

Citation :

Non...
Le Hellgun est inférieur au bolter (quoi qu'en dise le profil V5) et l'entrainement est le même.

Même sans parler de ça, les TDC disposent de règles spéciales qui les sistas n'ont pas.

Citation :

Les sista sont la branche combattante de l'ordo héréticus et donc spécialiste du combat contre psyker et mutant. Les GK sont spécialisé en démon. (je dis pas qu'une sista se débrouille mieux contre un psyker qu'un GK hein).

On va jouer sur les mots!
Tu as dis:

Citation :

Si elles sont les seul aptes à combattre les hérétiques et les psyker c'est bien qu'elles ont un mental plus fort que celui des autres.

C'est un peu méchant pour les inquisiteurs masculins, les hommes de main, les TDC, les space marines...

Citation :

Donc tu reconnait que les sistas ne sont pas les meilleures?

J'ai pas dit qu'elles étaient les meilleurs, juste qu'elles étaient supérieurs aux TDC et c'est net en fluff comme en jeu. Car si ton TDC dispose de règles spé sympathiques, il est plus cher pour un moins bon profil et ne peut pas faire de miracle grâce auquel une sista est potentiellement plus forte physiquement qu'un space marine, plus rapide qu'un eldar ou plus solide qu'un terminator

WTF! Oo

Dire qu'au départ j'avais juste demadé pourquoi les femmes space marine n'éxistaient pas...

Citation :

Donc tu reconnait que les sistas ne sont pas les meilleures?

Comme dit plus haut la spécialité des sororitas (j'aime pas dire sistas) c'est la lutte contre les psykers et mutants.
Les Kasrkins son sans doute des super soldats mais je crois pas qu'il soit aussi éfficace que les sororitas contre les psykers et mutants.

Citation :

Il y a marquer qu'elles portent un exosquelette qui accroit leur force et leur endurance?

Il me semble qu'une armure énergétique accroit la force, la rapidité et tout un tas d'autres choses (dont l'endurance il me semble).

Citation :

Dans BFG aussi les combats se font par salve, on peut aborder les autres vaisseaux et les bombardiers peuvent détruire des croiseurs et des cuirassés.

Je ne prétend pas connaitre BFG aussi bien que toi mais il me semble que les distance sont assez énormes et que les bombardier mettent du temps à détruire un cuirasser fluffiquement bien sur). Dans SW, un A-Wing peut détruire un super destroyer ce qui est plus proche du combat actuel. pour les abordages, ceux de 40K n'ont rien à voir avec ceux du 19ème.

Citation :

Il y a marquer qu'elles portent un exosquelette qui accroit leur force et leur endurance?

C'est le principe de l'armure énergétique. Il y a des verrins dedans qui soutiennent l'armure et le porteur. Une armure énergétique vide tien debout.

Citation :

Même sans parler de ça, les TDC disposent de règles spéciales qui les sistas n'ont pas.

Grimaldus a une règle qui lui permet de survivre à un tir de lascan, Straken est considérer comme une créature monstrueuse... Les règles ne sont ps fluff.

Citation :

On va jouer sur les mots!

Magnifique! Tu joue merveilleusement bien sur les mots. Bien sur, mon "seul" était une hyperbol.

Citation :

miracle grâce auquel une sista est potentiellement plus forte physiquement qu'un space marine, plus rapide qu'un eldar ou plus solide qu'un terminator

Si on part de ce point de vue-là, même plus la peine d'argumenter!

Citation :

Je ne prétend pas connaitre BFG aussi bien que toi mais il me semble que les distance sont assez énormes et que les bombardier mettent du temps à détruire un cuirasser fluffiquement bien sur). Dans SW, un A-Wing peut détruire un super destroyer ce qui est plus proche du combat actuel. pour les abordages, ceux de 40K n'ont rien à voir avec ceux du 19ème.

Toute proportion gardée, les tactiques, l'organisation interne et l'idéologie de la flotte la rend beaucoup plus proche des flottes réelles qu'on ne pourrait le croire.

Citation :

C'est le principe de l'armure énergétique. Il y a des verrins dedans qui soutiennent l'armure et le porteur. Une armure énergétique vide tien debout.

Des verrins ça ne veut pas dire de l'augmétique. Et vu l'épaisseur de l'amure des soeurs (on est loin de celle d'un SM) celà m'étonnerait qu'un exosquelette tienne dedans en plus de la soeur.

La sista est renforcée par son armure, le modèle sororitas est une petite perle qui fait qu'un bras de fer avec un sista n'est pas envisageable et que les efforts les fatigue bien moins qu'une personne non équipée. La fusion n'est pas la même que celle d'un SM mais ça reste très appréciable.

Citation :

Si on part de ce point de vue-là, même plus la peine d'argumenter!

C'est le principe en terme de jeu, la sororitas est quasi ultime rapport qualité prix et avec ses miracles de la mort. Une chanoissesse sista est capable, seule, de trucider une escouade de termi GK avec maître (3 termis seulement mais quand même!).

C'est pas toi qui disait que les GK étaient mou? Parcequ'en fluff c'est plutôt l'inverse en fait. =p

Ensuite j'aimerait dire que ne pas se fatiguer ne veut pas dire être plus fort, plus rapide ou autre. Puis la marine il est meilleur que la sista au bras de fer!

Pas si la sista se fout force 5 (7 avec une lame bénie ).

Et si les GK sont mous, leurs totors sont au contraire très bill.

Citation :

Des verrins ça ne veut pas dire de l'augmétique. Et vu l'épaisseur de l'amure des soeurs (on est loin de celle d'un SM) celà m'étonnerait qu'un exosquelette tienne dedans en plus de la soeur.

Je vous arrête tous tout de suite sur ce point, il est préciser dans le codex chasseur de sorcière que les soeurs n'ont pas les améliorations des spaces marines ce qui les rend moins forte mais elles demeurent humaine ( contrairement aux space marines ), ce n'est pas l'armure énergétique qui dope son propriétaire ( bien qu'elle le soutienne un peu ) mais les implant bionique, chose que peu de soeur possède.

L'armure énergétique sur une soeur n'a qu'un seule but, les préserver grâce à sa solidité et encore, fluffiquement parlant leurs armures sont moins résistante que celle des space marines ( qui sont les seul à avoir la force de porter une armure énergétique complète ) mais comme elles sont tout de même plus résistante que les armure carapace elles ont tout de même conservé la sauvegarde 3+ en terme de jeu.

Sinon les soeurs auraient aussi force 4 endurance 4 si les bonus venaient de l'armure ;)

On a pas dit qu'une sœur était aussi forte qu'un marine hein. L'armure confère une plus grande stabilité de tir par rapport à un garde et un bonus de force mais moindre que le modèle pour marines.


En terme de règle les GK sont mollisimes, en fluff ils poutrent. Encore une fois les règles ne sont pas fluff.

Dans Dark Heresy, l'armure donne plus 5 en force mais c'est sur un total de 100. La force est augmentée mais pas assez pour passer à 4.

Citation :

A-Wing peut détruire un super destroyer ce qui est plus proche du combat actuel.

Je n'avais encore jamais lu une telle connerie sur Star Wars. Un A-Wing n'est pas un bombardier mais un chasseur léger, donc l'exemple est déjà mal choisis par rapport à un bombardier de 40K et l'armement d'un A-Wing ne lui permet pas de causer des dégats suffisants à un destroyer pour le détruire. Dans le film Le Retour du Jedi, tu vois un A-Wing qui s'écrase sur la passerelle de commandement du Super Star Destroyer qui venait de perdre son bouclier puis le vaisseau en question percute l'Etoile de la Mort ce qui le détruit. Ce n'est absolument pas le A-Wing qui l'a détruit, si le vaisseau n'avait pas percuter l'Etoile de la Mort il n'y aurait eu qu'à refaire la passerelle et il était de nouveau opérationnel.


Concernant les femmes à 40K, mis à part les Soeurs de Bataille et quelques persos spé (et en ne considérant pas les xenos) il n'y en a pas d'autre représentations sur les champs de bataille. Mais absolument aucun élément de fluff n'interdit la présence de femme dans les armées impériale. Si demain un gars de GW convertit des femmes SM alors c'est qu'il y a des femmes qui peuvent devenir Space Marines mais tant qu'il n'y a aucun élément concret (pas de données périmés ou trouver sur un fan-site donc) pour dire si c'est possible ou non tout débat est inutile car se basant sur du vent.

Merci mais je sais encore ce qu'est un A-Wing, j'ai pas cité que les bombardier dans mon post.
Le coup du A-Wing est une connerie pure certes c'est Star Wars...
L'effet aurait été le même si le vaisseau se trouvait en orbite ou au cœur d'une formation. Détruire la passerelle l'aurait de plus fortement handicapé au point de pouvoir se faire avoir par d'autres vaisseau. Il a pas été détruit sur le coup mais gravement endommagé quand même par un simple chasseur.

je pense qu'on peut fort bien endommager un vaisseau W40K en lui fonçant sur la plate-forme de commandement

les japonais ont bien compris ça

En effet, n'importe quoi peut causer des dommages important en s'écrasant sur une partie vital d'autre chose, donc l'exemple est très mal choisis et ce que tu cherche à montrer ne tiens pas. Si le croiseur en question avait eu toute ses batteries et son bouclier opérationnel alors jamais un chasseur aussi léger que l'A-Wing n'aurait pu s'approcher autant de la passerelle de commandement.

Mais tout ceci est HS je te signale donc la discussion s'arrête la.

Bon, la flemme de tout lire, mais je vais juste dire un truc: oui, un garcon est beaucoup plus fort qu'une fille.

A la puberté, le garcon prend des muscles, la fille de la graisse, donc le garcon sera plus fort physiquement, ca c'est la théorie, en pratique, c'est encore pire parce que les garcons font cent fois plus de sport (en général, pas toujours, maisdans la plupart des cas), vous pouvez me prendre pour un macho, mais c'est un fait. Donc, oui, un soldat féminin sera moins fort physiquement, et donc moins endurent.

A la puberté, on ne prend pas de muscles. Les muscles ne viennent pas comme ça. On prend de la graisse, comme les filles, et c'est par l'activité physique qu'on la transforme en muscles, ce qui est plus facile pour nous que pour le sexe opposé.
Ce serait trop facile, de rester planter devant son pc et d'avoir des pects de sauvage comme ça

Et il y a des filles très sportives, même si ça reste rare.

Nonnon, a la puberté les femmes gagnent de la graisse, parce que quand elles tomberont enceinte elle en auront besoin, et les hommes des muscles parce que pendant la préhistoire (qui, en biologie n'est pas si éloignée que ca, en fait pas du tout) c'était eux qui chassaient pendant que les femmes restaient a la maison garder les enfants.

Mais non les gars, à la puberté c'est l'arrivée des boutons et non pas des muscles ( moi j'en ai pas eu j'ai eu de la chance ).

PS : crom j'adore toujours autant tes avatars

si si si, j'ai un pote qui a énormément gagné en force en quelques mois.

Il c'est dopé, cherche pas.